CS FOREX Trading - Общи положения

Да печелим без графики, TL, МА, MACD, BB, RSI, SAR, FIBO, ELLIOTT и останалите щуротии.
admin
Site Admin
Мнения: 281
Регистриран: 08 яну 2009, 11:49
1 дадени

CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от admin » 19 май 2009, 23:39

Изброявам най-основните принципи, с които се съобразявам, когато търгувам FOREX.

1. FOREX пазарът се движи случайно - във всеки един момент вероятността пазарът да направи 100 пипса нагоре е равна на вероятността да направи 100 пипса надолу.

2. FOREX пазарът не подлежи на прогнозиране - следствие от т.1

3. FOREX пазарът е децентрализиран - липсва централизиран клиринг. Всеки retail forex брокер и всеки участник в ECN е маркет мейкър, предлагащ различна цена.

4. На FOREX пазара във всеки един момент има различни цени - следствие от т.3

5. На FOREX пазара във всеки един момент съществува възможност за арбитраж - арбитражът представлява едновременна покупка и продажба на едни и същ финансов инструмент на различни пазари, с цел извличане на печалба от разликата в цените.

6. Всяка форма на отклонение на едим маркет-мейкър от пазарния фундаментализъм създава възможност за печалба.


> ОБЩИ ПОЛОЖЕНИЯ <
АРБИТРАЖ (ARBITRAGE)
СКАЛПИРАНЕ (SCALPING)
ТЪРГОВИЯ НА НОВИНИ
ТЪРГОВИЯ СРЕЩУ НОВИНАТА
ИСКАШ ЛИ ДА СИ MARKET-MAKER?
MONEY MANAGMENT
НЕКОИ СЪОБРАЖЕНИЯ

fckmm
Мнения: 3
Регистриран: 23 яну 2010, 04:25

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от fckmm » 23 яну 2010, 04:30

Така,регистрирах се в този форум само за да те питам в какъв смисъл форекс пазара не подлежи на коментар???? "Admin" Много ама много интересно твърдение без никакви аргументи ще следя темата и ще бъда доволен ако ми отговориш на този въпрос.

Потребителски аватар
S.Zhelev
Мнения: 6135
Регистриран: 13 май 2009, 20:34
23 получени
109 дадени
Контакти:

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от S.Zhelev » 23 яну 2010, 13:06

fckmm написа:Така,регистрирах се в този форум само за да те питам в какъв смисъл форекс пазара не подлежи на коментар???? "Admin" Много ама много интересно твърдение без никакви аргументи ще следя темата и ще бъда доволен ако ми отговориш на този въпрос.
Здравей!

Под "не подлежи на коментар" предполагам имаш предвид "не подлежи на прогнозиране".

"Не подлежи на прогнозиране" означава, че никой не е способен да гледа в бъдещето и следователно никой не е способен да познава пазара в повече от 50% от случаите в един дълъг период от време. Има дни и седмици, понякога дори месеци, в които пазарът проявява определена зависимост и определен стил или система на търговия носи положителни резултати. Но в повечето случаи тази зависимост се изчерпва много бързо, а трейдърите не успяват да се приспособят към променения пазар и губят първоначалните печалби.

Изрично в началото на поста съм посочил, че това са принципите, с които се съобразявам в моята търговия. Не ги натрапвам на никого, нито очаквам да бъдат споделени от мнозинството трейдъри. Аргументацията на тези ми разбирания се съдържа в целия форум.

Молят те, занапред избягвай императивния и дори ултимативен тон. Той не допринася с нищо за дискусията.
Модератор

Потребителски аватар
saxmovies
Мнения: 3303
Регистриран: 27 юни 2012, 18:59

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от saxmovies » 10 юли 2012, 18:40

admin написа:Изброявам най-основните принципи, с които се съобразявам, когато търгувам FOREX.

1. FOREX пазарът се движи случайно - във всеки един момент вероятността пазарът да направи 100 пипса нагоре е равна на вероятността да направи 100 пипса надолу.

2. FOREX пазарът не подлежи на прогнозиране - следствие от т.1

3. FOREX пазарът е децентрализиран - липсва централизиран клиринг. Всеки retail forex брокер и всеки участник в ECN е маркет мейкър, предлагащ различна цена.

4. На FOREX пазара във всеки един момент има различни цени - следствие от т.3

5. На FOREX пазара във всеки един момент съществува възможност за арбитраж - арбитражът представлява едновременна покупка и продажба на едни и същ финансов инструмент на различни пазари, с цел извличане на печалба от разликата в цените.

6. Всяка форма на отклонение на едим маркет-мейкър от пазарния фундаментализъм създава възможност за печалба.


> ОБЩИ ПОЛОЖЕНИЯ <
АРБИТРАЖ (ARBITRAGE)
СКАЛПИРАНЕ (SCALPING)
ТЪРГОВИЯ НА НОВИНИ
ТЪРГОВИЯ СРЕЩУ НОВИНАТА
ИСКАШ ЛИ ДА СИ MARKET-MAKER?
MONEY MANAGMENT
НЕКОИ СЪОБРАЖЕНИЯ
Аз съм напълно съгласен с тези твърдения. Разбира се това не изключва човек да прави анализите и прогнози. Трябва да имаш винаги едно на ум и да знаеш, че пазарът може да те надхитри...
"Разликата между пророка и анализатора е тази, че когато вторият сгреши, той винаги плаща за своята грешка." Р. Манинг

Потребителски аватар
Antonov
Мнения: 405
Регистриран: 14 окт 2012, 22:12
Местоположение: Монтана

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от Antonov » 16 окт 2012, 10:26

Никой не казва, че може да гледа в бъдещето. Всичко се свежда до вероятности.

Добрият трейдър е добър в това да изчислява тези вероятности и да намира най-печелившите възможности.

cherkezov
Мнения: 35
Регистриран: 26 яну 2014, 00:41

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от cherkezov » 13 мар 2014, 11:15

Вижте господа ако някой не е наясно,освен големите борсови акули,които могат да си поръчват повишение или спад в дадени инструменти(визирам най-вече акции на компании),всички останали сме чиста проба комарджии.Единствената разлика е че "Трейдър" не звучи така грубо като "комарджия".Всички разчитаме на усет преди всичко.Лично мое мнение е,че който разчита на чужди прогнози не е добре,в смисъл много често може да се натъкнете на умишлена машинация и манипулация.Така че който си мисли че може да предвиди развоя на събитията се лъже!

dope0000
Мнения: 711
Регистриран: 19 апр 2014, 14:52
Местоположение: София

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от dope0000 » 22 апр 2014, 11:24

[quote="admin"]1. FOREX пазарът се движи случайно - във всеки един момент вероятността пазарът да направи 100 пипса нагоре е равна на вероятността да направи 100 пипса надолу.
[quote]

Здравейте,
Аз не съм съгласен с това твърдени в две насоки:
1. вероятността пазарът да тръгне нагоре и надолу не винаги е 50/50. Особено ако пазарът е на ниво на подкрепа/съпротива. Практиката показва, че тези нива се тестват понякога десетки пъти преди да бъдат пробити. Тоес например от подкрепа 1.37 пазарът 10 пъти тръгва нагоре и едва на единадесетия надолу. И това не е случайност, а закономерност.
2. няма как вероятността за 100 пипса движение нагоре и надолу да е еднаква. Веднага давам пример. Нивото е 1.37. Следващата съпротива е на 1.38. Нивата на подкрепа съответно 1.37, 1.3680, 1.3650, 1.3620. Абсолютно възможно е пазарът да отиде до 1.38 няколко пъти без въобще да слезне до 1.36
Success is the continuous journey towards the achievement of pre-determined, worthwhile goals.

Потребителски аватар
Ecogen
Мнения: 64
Регистриран: 03 юли 2012, 01:29

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от Ecogen » 22 апр 2014, 16:12

Точки 1,3 и 4 не верни.
Другото е ОК.

Потребителски аватар
S.Zhelev
Мнения: 6135
Регистриран: 13 май 2009, 20:34
23 получени
109 дадени
Контакти:

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от S.Zhelev » 22 апр 2014, 16:22

Ecogen написа:Точки 1,3 и 4 не верни.
Другото е ОК.
Точка 1 подлежи на дискусия. Точки 3 и 4 са безспорно верни и лесно проверими.
Модератор

Потребителски аватар
StoneHeart
Мнения: 1177
Регистриран: 05 авг 2009, 12:00
Местоположение: В.Търново
Контакти:

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от StoneHeart » 22 апр 2014, 17:55

S.Zhelev написа:1. FOREX пазарът се движи случайно
...
Точка 1 подлежи на дискусия.
Изключително вярно е за валутни двойки :
1. Никоя цена не клони към НУЛА.
2. Никоя цена не клони към БЕЗКРАЙНОСТ.
3. Следствие :
Дори цената да се отклони с 1%, това единствено :
3а. намалява с 1% вероятността за продължаване
3б. увеличава с 1% вероятността за обръщане.
... а това почти не променя началната хипотеза.
Ако пренебрегнем "почти", това означава,
че пазара във всяка точка е случаен.

Потребителски аватар
S.Zhelev
Мнения: 6135
Регистриран: 13 май 2009, 20:34
23 получени
109 дадени
Контакти:

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от S.Zhelev » 24 апр 2014, 14:16

StoneHeart написа:Дори цената да се отклони с 1%, това единствено :
3а. намалява с 1% вероятността за продължаване
3б. увеличава с 1% вероятността за обръщане.
Това определено ми хареса, макар да не съм 100% убеден, че е математически вярно.
Модератор

Потребителски аватар
avkch
Мнения: 215
Регистриран: 11 авг 2012, 16:29

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от avkch » 24 апр 2014, 15:42

S.Zhelev написа:
StoneHeart написа:Дори цената да се отклони с 1%, това единствено :
3а. намалява с 1% вероятността за продължаване
3б. увеличава с 1% вероятността за обръщане.
Това определено ми хареса, макар да не съм 100% убеден, че е математически вярно.
Харесва ти защото потвърждава стратеията която ти използваш :grin:
Всъщност ако е вярно това разбива на пух и прах всички стратегии следващи тренда.
Мен обаче нещо не ми се връзва математически.Да разбираме ли че ако цената се отклони със 100% тогава вероятността за обръщане е 100% :-? Това "затваря" всички цени в едн рейндж от 200% ...

Naysmith
Мнения: 407
Регистриран: 30 юни 2011, 12:20

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от Naysmith » 24 апр 2014, 16:08

avkch написа:
S.Zhelev написа:
StoneHeart написа:Дори цената да се отклони с 1%, това единствено :
3а. намалява с 1% вероятността за продължаване
3б. увеличава с 1% вероятността за обръщане.
Това определено ми хареса, макар да не съм 100% убеден, че е математически вярно.
Харесва ти защото потвърждава стратеията която ти използваш :grin:
Всъщност ако е вярно това разбива на пух и прах всички стратегии следващи тренда.
Мен обаче нещо не ми се връзва математически.Да разбираме ли че ако цената се отклони със 100% тогава вероятността за обръщане е 100% :-? Това "затваря" всички цени в едн рейндж от 200% ...
Не, не означава това.
Нито пък пречи по някакъв начин на трендовите стратегии. "Трендът" е всъщност период, в който "се пада" по-често едната страна на монетата. Можеш да си направиш графика с хвърляне на ези-тура, пак ще има трендове, рейнджове, формации и всичко останало. Ще прилича на 'renko' графика, понеже ще е на еднакви стъпки нагоре/надолу.

Потребителски аватар
avkch
Мнения: 215
Регистриран: 11 авг 2012, 16:29

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от avkch » 24 апр 2014, 16:19

Да ама при хвърляне на монета вероятността е винаги 50/50 т.е. тя не намалява с 1% да се падне пак ези ако се е паднало при предишното хвърляне. Дори и 10 пъти подред да се падне ези вероятноста при следващо хвърляне е пак 50/50.
Докато според StoneHeart
Дори цената да се отклони с 1%, това единствено :
3а. намалява с 1% вероятността за продължаване

Може би аз не го тълкувам правилно :-?

vgc
Мнения: 1363
Регистриран: 10 дек 2009, 10:18
4 получени
1 дадени

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от vgc » 24 апр 2014, 16:56

Поскъпването с 5% е равновероятно на спад от 4.76%
Поскъпването с 10% е равновероятно на спад от 9.09%
Поскъпването с 20% е равновероятно на спад от 16.67%
Поскъпването със 100% е равновероятно на спад от 50%
Поскъпването с 200% е равновероятно на спад от 66.67%
Поскъпването с 300% е равновероятно на спад от 75%
Т.е. увеличението на цената по 4-ри е равноверояно на това цената да слезе до нива на една четвърт от началните при положение че се приеме за постулат теорията за случайно движение.
Ако обърнете внимание колкото е по-скъп даден инструмент толкова по-голяма например е дневната му волатилност изразена като абсолютна стойност и обратно колкото повече спада цената към нулата толкова по-малки са средните колебания за единица време. В процентно изражение обаче измененията са относително константни.
Например в момента ако засечете сто дневния ATR при злато, сребро и евро-долар отнесен към текущата цена на инструментите ще видите че въпреки несъпоставимите на пръв поглед цени от 1300, 20 и само 1.38 долара за единица "стока", то среднодневната волатилност е съвсем съизмерима и е съответно 1.4%, 2.5% и 0.5%
Форексът е полезен като ХОБИ

vgc
Мнения: 1363
Регистриран: 10 дек 2009, 10:18
4 получени
1 дадени

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от vgc » 24 апр 2014, 17:22

Ще дам един пример за човек успяващ на равен интервал от време да "скъта" примерно по 100 долара всеки месец и можещ единствено да купува или злато или сребро или евро и да продава единствено притежавани от него монети (предварително купени златни, сребърни и еврови).
1-ви месец има 100 долара и знае че златото е търсена стока и бързо ще поскъпне - естествено че с цялата налична сума ще си купи златни монети
2-ри месец има нови 100 долара и няколко златни монети и ако знае че златото продължава буйно да поскъпва, то ще си купи още няколко "наполеона".
3-ти месец има нови 100 долара, но няма никакви идеи - единствената умна постъпка е да не предприема никакви действия.
4-ти месец има вече налични 200 долара, няколко златни монети и разбира че и златото и среброто ще растат - в този момент той трябва да си отговори на въпроса кое ще расте повече в процентно изражение и ако това е среброто то трябва да обърне златните монети в долари и с всички налични долари да купи няколко кофи със сребро.
5-ти месец с нови 100 долара и индикация че шампиона по поскъпване ще е еврото - ясно е че продава среброто и всичките "гущери" отиват за евро банкнотки.
6-ти месец - няма идея и значи пасува - т.е. държи си 100-те доларчета и колкото има еробанкнотки.
Ако на 7-ми, 8 и 9-ти месец мъглата е пълна то се сдобива с купчинка от 400 неинвестирани долара и колкото там са си били все още непипнати еврови банкноти.
На 10-ти месец ако получи индикация че еврото ще пада, златото ще се срути а за среброто няма решение то умният човек ще обърне евровите банкнотки обратно в долари и увеличената примерно по две сума от вече 2000 долара ще чака подходящ за начало на нови инвестиции момент. Забележете че решението винаги е на база личното знание - ако човек знае че боба поскъпва то той трябва да купи боб, а не пържоли въпреки че им е върл фен, а ако нищичко не знае, то човек не трябва и нищичко да прави на финансовите пазари освен ако не гледа на тях като на рулетка за пробване на късмета си.

Това е супер идеалният случай в който има три варианта с еднозначно ясни правилни действия, но всички останали вариации кръстени като диверсификация и т.н. могат да сведат до него или до още по-опростена схема:
А - Нямаш си на идея какво става с пазара и тогава правилното действие е нищичко да не прави човек с авоарите си (правенето на нищо няма нищо общо с лошата препоръка да излезеш от позиция където излизането е правене вече на нещо)
Б - Знаеш кой ще е шампиона по поскъпване и в този случай всичките ти заделени за целта средства трябва да отидат при бъдещият шампион по поскъпване (ако знаеш победителя в гонката няма никакъв смисъл да заложиш на друг кон)
В - Не знаеш кой ще е шампиона, но знаеш че инструмента който си купил ще се срути - тогава и само тогава излизаш от позиция и чакаш добри времена за ново отиграване.

Разни неща от сорта на "опипвам почвата", или "а бе не знам кой ще спечели надбягването ама дай да си купя фишове поравно за всеки състезател" или "снощи сънувах кенгуру я да се пробвам с осито" е ясно до какво водят накрая ... Ако не бях ясен то или знаеш и действаш или нямаш инфо и си сядаш върху ръцете - останалото е радост единствено за посредниците :smile:
Форексът е полезен като ХОБИ

Random Selection
Мнения: 735
Регистриран: 10 дек 2013, 12:36

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от Random Selection » 24 апр 2014, 17:51

S.Zhelev написа:
StoneHeart написа:Дори цената да се отклони с 1%, това единствено :
3а. намалява с 1% вероятността за продължаване
3б. увеличава с 1% вероятността за обръщане.
Това определено ми хареса, макар да не съм 100% убеден, че е математически вярно.
Математически подобно твърдение е абсолютно невярно. Вероятността за всяко едно събитие във всеки един момент е или 0 или 1 или някъде помежду и не е линейно обвързана с минали събития. Фактът, че не знаем всички условия, които влияят на конкретното събитие, прави непредсказуема вероятността за неговото случване.

По предложената логика, ако днес слънцето е изгряло, това прави с Х% по- малка вероятността да изгрее утре. И да, рано или късно и това ще стане, но теория на вероятностите разглежда няколко типа събития. Според примера на Avkch за монетата сигурното събитие в случая е, че монетата ще падне на една от двете си страни (ези или тура; 0 или 1). На коя от двете обаче е вероятност, която не зависи от предходното хвърляне. Освен сигурни събития имаме невъзможни, елементарни или сложни, съвместими и несъвместими и тн и тн. Във всеки един случай уравнението ще е различно и определено е некоректно да кажем, че отклонение с 1% води до еквивалентно намаление или увеличение на вероятността за бъдещо събитие, предвид че дори не сме дефинирали текущото... Ако ще търсим причинно-следствени обяснения, трябва да дефинираме и причините и да разчетем в цялост следствията, явяващи се на свой ред причини за други следствия. В случая няма дефинирана причина. Има дефинирано измерване на следствието в проценти, което е мноооого далеч от реалното следствие...

Веорятност в математиката е еквивалент на честотата (на вълна, примерно) във физиката. Електронът би могъл да е на произволно позиция в дадена вълна. Знаейки честотата на вълната, бихме могли да изчислим вероятността къде е най- вероятно да открием електрон в безбройното множество от позиции, които вълната му предоставя във всеки един момент (виж уравнението на Шрьодингер). И въпреки това той ще е и там и някъде другаде. :-? Същото е и с цената, само дето не знаем честотата на вълната...
Time takes too much time.

Потребителски аватар
kompira
Мнения: 737
Регистриран: 09 юни 2010, 12:20
12 получени
1 дадени

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от kompira » 24 апр 2014, 17:56

Отново едно много стойностно мнение на vgc, хареса ми!

И като се замисля, по някои въпроси съм следвал точно същите правила, няма как иначе, всеки трябва да си прави сметката. Например купувам по-голямо количество захар още през зимата, когато е по-евтина. След това с нея си правя компоти и конфитюри през лятотото, когато в магазина е вече по-скъпа.

При пазарите с криптовалути, в момента залагам всичко на DARK койна, който знам, че ще поскъпне в дългосрочен план. А пред форекс темирналите - от доста време продължавам да съм само наблюдател, размишлявайки, с ръце под седалището.

Потребителски аватар
K_W
Мнения: 4411
Регистриран: 04 авг 2013, 22:07
Местоположение: София
4 получени

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от K_W » 24 апр 2014, 18:49

kompira написа:Отново едно много стойностно мнение на vgc, хареса ми!

И като се замисля, по някои въпроси съм следвал точно същите правила, няма как иначе, всеки трябва да си прави сметката. Например купувам по-голямо количество захар още през зимата, когато е по-евтина. След това с нея си правя компоти и конфитюри през лятотото, когато в магазина е вече по-скъпа.

При пазарите с криптовалути, в момента залагам всичко на DARK койна, който знам, че ще поскъпне в дългосрочен план. А пред форекс темирналите - от доста време продължавам да съм само наблюдател, размишлявайки, с ръце под седалището.
Компир разкажи пове1е за този dark койн, за обща култура поне да знам :grin:

Потребителски аватар
kompira
Мнения: 737
Регистриран: 09 юни 2010, 12:20
12 получени
1 дадени

Re: CS FOREX Trading - Общи положения

Мнение от kompira » 24 апр 2014, 19:01

K_W написа:Компир разкажи пове1е за този dark койн, за обща култура поне да знам :grin:
Ами поредния нов "койн", но пък първи по рода си от новия алгоритъм. Като едно време Лайткойна както беше пръв от скрипт валутите.
Ето му я официалната страница
http://www.darkcoin.io/
и във форума
https://bitcointalk.org/index.php?topic=421615.0

Може да с еобменя в повечето борси с другите валути, например https://www.cryptsy.com

През последните дни си поскъпва постоянно и е твърде вероятно някой ден да се изравни с лайткойна като цена, че защо не ги да го мине. Лошото е, че сега вече трудно се добива , пък и нямам много наличности от тези койни... но колкото -толкова.

Това мнение може да бъде преместено в темата за криптовалутите, ако прецени Желев.

Отговори

Върни се в “COUNTER STRIKE FOREX TRADING”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост