FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Какво е FOREX? FOREX vs STOCKS & FUTURES. Какво е пип, лот, ливъридж, марджин? Как да изберем боркер?
Потребителски аватар
S.Zhelev
Мнения: 6506
Регистриран: 13 май 2009, 20:34
161 получени
253 дадени
Контакти:

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от S.Zhelev » 31 юли 2013, 16:38

danielfx написа:
Naysmith написа:
danielfx написа:Брокерите не губят ли пари като ни дават висок ливъридж нали все пак това са пари назаем от тях?
Не, нали затова има марджин кол. Ако позицията ти е губеща, те няма да я държат повече, отколкото ти можеш да покриеш с акаунта си.
Мен ми интересно как ми позволяват да търгувам с 100 повече средства това някакво ''изкуствено'' увеличение ли е или те ги дават тези пари.
"Изкуствено" е :smile: Тези пари не съществуват физически никъде - нито по сметка на брокер, нито по сметка на клиента. Брокирите не губят пари, като цяло високият ливъридж е опасен много повече за техните клиенти, отколкото за тях самите.

danielfx
Мнения: 146
Регистриран: 26 юни 2013, 13:14

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от danielfx » 31 юли 2013, 16:42

S.Zhelev написа:
danielfx написа:
Naysmith написа:
danielfx написа:Брокерите не губят ли пари като ни дават висок ливъридж нали все пак това са пари назаем от тях?
Не, нали затова има марджин кол. Ако позицията ти е губеща, те няма да я държат повече, отколкото ти можеш да покриеш с акаунта си.
Мен ми интересно как ми позволяват да търгувам с 100 повече средства това някакво ''изкуствено'' увеличение ли е или те ги дават тези пари.
"Изкуствено" е :smile: Тези пари не съществуват физически никъде - нито по сметка на брокер, нито по сметка на клиента. Брокирите не губят пари, като цяло високият ливъридж е опасен много повече за техните клиенти, отколкото за тях самите.
В такъв случай защо по ''бедните брокери предлагат по нисък левъридж(някой български дават по 1:20) а по известните и оборотни стигат до 1000:1.

Потребителски аватар
S.Zhelev
Мнения: 6506
Регистриран: 13 май 2009, 20:34
161 получени
253 дадени
Контакти:

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от S.Zhelev » 31 юли 2013, 16:50

Разсмя ме :grin:

Кои са тези "бедни" БГ брокери, които дават левъридж 1:20? Няма брокер в България, който да не ти предложи 1:200. Това е огромен ливъридж.

За 1:1000 няма какво да говорим, това си е чисто самоубийство. Още при отварянето на сделката си загубил 20% от сметката за да платиш спреда. Като мръдне цената още 6-7 пипса срещу теб и си загубил цялата сметка.

danielfx
Мнения: 146
Регистриран: 26 юни 2013, 13:14

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от danielfx » 31 юли 2013, 16:59

S.Zhelev написа:Разсмя ме :grin:

Кои са тези "бедни" БГ брокери, които дават левъридж 1:20? Няма брокер в България, който да не ти предложи 1:200. Това е огромен ливъридж.

За 1:1000 няма какво да говорим, това си е чисто самоубийство. Още при отварянето на сделката си загубил 20% от сметката за да платиш спреда. Като мръдне цената още 6-7 пипса срещу теб и си загубил цялата сметка.

варчев на петрола даже 1:10.
http://www.varchevbrokers.com/index-koc ... ommodities
High liquidity and immediate execution of orders
- Spot trading with leverage (leverage) 1:50
- Ability to trade 23 hours a day / one hour a day there is no open futures exchange /
- Narrow market spread / one of the narrowest in the world /
- Futures trading starting with minimum volumes at 1 barrel of oil and 1 MMBtu for gas and leverage (leverage) 1:10

Потребителски аватар
S.Zhelev
Мнения: 6506
Регистриран: 13 май 2009, 20:34
161 получени
253 дадени
Контакти:

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от S.Zhelev » 31 юли 2013, 17:08

Аз за валута говоря. Никой няма да ти даде 1:1000 за петрол или индекси.

danielfx
Мнения: 146
Регистриран: 26 юни 2013, 13:14

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от danielfx » 31 юли 2013, 17:14

S.Zhelev написа:Аз за валута говоря. Никой няма да ти даде 1:1000 за петрол или индекси.
И защо :?: Нали пак си е ... то е ясно че няма да се хвърля 1:1000 ама 1:200 бих пробвал малко демо.И каква е причината да не дават висок ливъридж на стоките?

Потребителски аватар
S.Zhelev
Мнения: 6506
Регистриран: 13 май 2009, 20:34
161 получени
253 дадени
Контакти:

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от S.Zhelev » 31 юли 2013, 17:49

danielfx написа:
S.Zhelev написа:Аз за валута говоря. Никой няма да ти даде 1:1000 за петрол или индекси.
И защо :?: Нали пак си е ... то е ясно че няма да се хвърля 1:1000 ама 1:200 бих пробвал малко демо.И каква е причината да не дават висок ливъридж на стоките?
Стоките са по-волатилни, поради което високият ливъридж е по-опасен и за двете страни по сделката. И 1:200 е твърде висок ливъридж, повярвай ми :smile:

danielfx
Мнения: 146
Регистриран: 26 юни 2013, 13:14

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от danielfx » 31 юли 2013, 18:33

S.Zhelev написа:
danielfx написа:
S.Zhelev написа:Аз за валута говоря. Никой няма да ти даде 1:1000 за петрол или индекси.
И защо :?: Нали пак си е ... то е ясно че няма да се хвърля 1:1000 ама 1:200 бих пробвал малко демо.И каква е причината да не дават висок ливъридж на стоките?
Стоките са по-волатилни, поради което високият ливъридж е по-опасен и за двете страни по сделката. И 1:200 е твърде висок ливъридж, повярвай ми :smile:
Рискът за трейдъра е ясен а какъв е риска за брокера.

dreamtheater
Мнения: 211
Регистриран: 28 юни 2009, 17:43
7 дадени

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от dreamtheater » 31 юли 2013, 20:23

danielfx написа:
S.Zhelev написа:
danielfx написа:
S.Zhelev написа:Аз за валута говоря. Никой няма да ти даде 1:1000 за петрол или индекси.
И защо :?: Нали пак си е ... то е ясно че няма да се хвърля 1:1000 ама 1:200 бих пробвал малко демо.И каква е причината да не дават висок ливъридж на стоките?
Стоките са по-волатилни, поради което високият ливъридж е по-опасен и за двете страни по сделката. И 1:200 е твърде висок ливъридж, повярвай ми :smile:
Рискът за трейдъра е ясен а какъв е риска за брокера.
Да не ти е затворил позициите преди маржин кола, демек преди да ти свършат паричките и разликата в загубата да трябва да я покрие той, но това според мен граничи с невъзможното.

Потребителски аватар
S.Zhelev
Мнения: 6506
Регистриран: 13 май 2009, 20:34
161 получени
253 дадени
Контакти:

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от S.Zhelev » 01 авг 2013, 00:21

dreamtheater написа:
danielfx написа:
S.Zhelev написа:
danielfx написа:
S.Zhelev написа:Аз за валута говоря. Никой няма да ти даде 1:1000 за петрол или индекси.
И защо :?: Нали пак си е ... то е ясно че няма да се хвърля 1:1000 ама 1:200 бих пробвал малко демо.И каква е причината да не дават висок ливъридж на стоките?
Стоките са по-волатилни, поради което високият ливъридж е по-опасен и за двете страни по сделката. И 1:200 е твърде висок ливъридж, повярвай ми :smile:
Рискът за трейдъра е ясен а какъв е риска за брокера.
Да не ти е затворил позициите преди маржин кола, демек преди да ти свършат паричките и разликата в загубата да трябва да я покрие той, но това според мен граничи с невъзможното.
Ако брокерът е маркетмейкър, твоите печалби са негови загуби. Ливъриджът е един от начините брокерът да управлява рискът по експозицията си.

САПИ
Мнения: 381
Регистриран: 31 яну 2010, 11:02

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от САПИ » 01 авг 2013, 11:14

S.Zhelev написа:
danielfx написа:
Naysmith написа:
danielfx написа:Брокерите не губят ли пари като ни дават висок ливъридж нали все пак това са пари назаем от тях?
Не, нали затова има марджин кол. Ако позицията ти е губеща, те няма да я държат повече, отколкото ти можеш да покриеш с акаунта си.
Мен ми интересно как ми позволяват да търгувам с 100 повече средства това някакво ''изкуствено'' увеличение ли е или те ги дават тези пари.
"Изкуствено" е :smile: Тези пари не съществуват физически никъде - нито по сметка на брокер, нито по сметка на клиента. Брокирите не губят пари, като цяло високият ливъридж е опасен много повече за техните клиенти, отколкото за тях самите.
"Естествено е" :wink: ,сеги защо се използва ливъридж, еми /говоря за валути/, ако искаш да търгуваш с един лот, ти трябва капитал от 100000 долара,ливъридж 1/1,погледнато реално,сумата не е малка..и това ще ограничи пазара...но при ливъридж 100/1 гаранционната сума която ти трябва за търговия на 1 лот е 1000 долара..никой не те кредитира защото дефакто не купуваш/продаваш валута,..а купуваш и продаваш права върху дадена валутна двойка, които гарантираш със средствата по сметката си..при всеки пипс "-"
ти вземат 10 долара от сметката..,,а за "+"ти дават 10 долара, в примера с ливъридж 100/1, ако загубиш 100 пипса сметката ти става 0 долара , и брокера те затваря,понеже нямаш средства ,да гарантираш сделките си..най общо е това :wink: .

Потребителски аватар
S.Zhelev
Мнения: 6506
Регистриран: 13 май 2009, 20:34
161 получени
253 дадени
Контакти:

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от S.Zhelev » 01 авг 2013, 13:02

САПИ написа:а купуваш и продаваш права върху дадена валутна двойка, които гарантираш със средствата по сметката си.
Така е, целият форекс всъщност представлява договор за разлика (CFD) върху валута. Реално сделки с валута обаче по-скоро няма. Затова казвам, че е изкуствен този ливъридж :smile:

danielfx
Мнения: 146
Регистриран: 26 юни 2013, 13:14

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от danielfx » 01 авг 2013, 17:58

S.Zhelev написа:
САПИ написа:а купуваш и продаваш права върху дадена валутна двойка, които гарантираш със средствата по сметката си.
Така е, целият форекс всъщност представлява договор за разлика (CFD) върху валута. Реално сделки с валута обаче по-скоро няма. Затова казвам, че е изкуствен този ливъридж :smile:
Това значи ли че ако теоретично някой с много голям капитал(+<10 000 000 и мега голям ливъридж от 1:100 000 000 (ако е възможно)та отмести пазара.

САПИ
Мнения: 381
Регистриран: 31 яну 2010, 11:02

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от САПИ » 01 авг 2013, 19:16

danielfx написа:
S.Zhelev написа:
САПИ написа:а купуваш и продаваш права върху дадена валутна двойка, които гарантираш със средствата по сметката си.
Така е, целият форекс всъщност представлява договор за разлика (CFD) върху валута. Реално сделки с валута обаче по-скоро няма. Затова казвам, че е изкуствен този ливъридж :smile:
Това значи ли че ако теоретично някой с много голям капитал(+<10 000 000 и мега голям ливъридж от 1:100 000 000 (ако е възможно)та отмести пазара.
Нито теоретично ,нито практично е възможно,по голям
ливъридж от 1000/1, не съм виждал, а максималния с който съм търгувал е 500/1....ливъридж това е риска който приема трейдъра, колкото е по голям ливъриджа, толкова е по голям риска...ще ти дам пример имаш гаранционна сума 1000 долара и искаш да търгуваш 1 лот ,при ливъридж 100/1 можеш да загубиш 100 пипса до затваряне на сметката ти....обаче имаш 200 долара но пак ти се търгува с 1 лот..тогава вземаш ливъридж 500/1, но можеш ,да си позволиш загуба само от 20 пипса, преди брокито да ти затвори сметката..

danielfx
Мнения: 146
Регистриран: 26 юни 2013, 13:14

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от danielfx » 08 авг 2013, 19:42

S.Zhelev написа:
danielfx написа:
Naysmith написа:
danielfx написа:Брокерите не губят ли пари като ни дават висок ливъридж нали все пак това са пари назаем от тях?
Не, нали затова има марджин кол. Ако позицията ти е губеща, те няма да я държат повече, отколкото ти можеш да покриеш с акаунта си.
Мен ми интересно как ми позволяват да търгувам с 100 повече средства това някакво ''изкуствено'' увеличение ли е или те ги дават тези пари.
"Изкуствено" е :smile: Тези пари не съществуват физически никъде - нито по сметка на брокер, нито по сметка на клиента. Брокирите не губят пари, като цяло високият ливъридж е опасен много повече за техните клиенти, отколкото за тях самите.
След консултация с трейдър.бг ми казаха че тези пари са реални...откъде пък имат толкова пари че на всеки клиент да му ''дават'' 100 пъти повече средства :?: :?:

Потребителски аватар
S.Zhelev
Мнения: 6506
Регистриран: 13 май 2009, 20:34
161 получени
253 дадени
Контакти:

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от S.Zhelev » 08 авг 2013, 19:59

danielfx написа:
S.Zhelev написа:
САПИ написа:а купуваш и продаваш права върху дадена валутна двойка, които гарантираш със средствата по сметката си.
Така е, целият форекс всъщност представлява договор за разлика (CFD) върху валута. Реално сделки с валута обаче по-скоро няма. Затова казвам, че е изкуствен този ливъридж :smile:
Това значи ли че ако теоретично някой с много голям капитал(+<10 000 000 и мега голям ливъридж от 1:100 000 000 (ако е възможно)та отмести пазара.
Принципно ливъридж по-голям от 1:1000 не съм виждал. А ливъридж по-голям от 1:10000 няма как да има, защото поради спреда ще фалираш още с отварянето на сделката.

Теоретично е възможно да отместиш пазара с много голям ордер, но практически едва ли ще стане.
danielfx написа:След консултация с трейдър.бг ми казаха че тези пари са реални...откъде пък имат толкова пари че на всеки клиент да му ''дават'' 100 пъти повече средства :?: :?:
Тях трябва да питаш :)

Stefanov
Мнения: 2303
Регистриран: 11 ное 2012, 13:21

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от Stefanov » 09 авг 2013, 09:06

Теоретично е възможно да отместиш пазара с много голям ордер, но практически едва ли ще стане.
Мда ако влезеш със 100 милиона при левъридж 1 :10 което е супер много за такава сума...може да го отместиш 1-2 пипа ама толкова ;)
Имам познат ,който завърши финанси в Англия и що годе се занимава с трейдинг ...там сериозните компании които взимат на работа не дават да ливъридж повече от 1:4,а нормалното е 1:2 за акции :)

Потребителски аватар
K_W
Мнения: 4411
Регистриран: 04 авг 2013, 22:07
Местоположение: София
5 получени

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от K_W » 09 авг 2013, 09:46

Левъриджа може да е само "+" с оговорката, че трябва да си дисциплиниран. Просто парите ти ще са свободни, могат да седят в банката за лихва и непредвидени ситуации вместо при брокера. В банка или каса са на по- сигурно място от колкото в сметка за търгуване, най-малкото хора сме, може няякой път да забравиш или объркаш стоп/поръчка, да стане нещо непредвидено(терористичен акт, природно бедствие), ако държиш позиции уикенда да хванеш голям гап и тн.
На скоро имаше подобен случай http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=2053541 и за други съм чувал, един японски трейдър се беше самоубил заради грешна поръчка.

Потребителски аватар
kompira
Мнения: 830
Регистриран: 09 юни 2010, 12:20
53 получени
9 дадени

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от kompira » 09 авг 2013, 11:33

САПИ написа:
danielfx написа:
S.Zhelev написа:
САПИ написа:а купуваш и продаваш права върху дадена валутна двойка, които гарантираш със средствата по сметката си.
Така е, целият форекс всъщност представлява договор за разлика (CFD) върху валута. Реално сделки с валута обаче по-скоро няма. Затова казвам, че е изкуствен този ливъридж :smile:
Това значи ли че ако теоретично някой с много голям капитал(+<10 000 000 и мега голям ливъридж от 1:100 000 000 (ако е възможно)та отмести пазара.
Нито теоретично ,нито практично е възможно,по голям
ливъридж от 1000/1, не съм виждал, а максималния с който съм търгувал е 500/1....ливъридж това е риска който приема трейдъра, колкото е по голям ливъриджа, толкова е по голям риска...ще ти дам пример имаш гаранционна сума 1000 долара и искаш да търгуваш 1 лот ,при ливъридж 100/1 можеш да загубиш 100 пипса до затваряне на сметката ти....обаче имаш 200 долара но пак ти се търгува с 1 лот..тогава вземаш ливъридж 500/1, но можеш ,да си позволиш загуба само от 20 пипса, преди брокито да ти затвори сметката..
Срещал съм ливъридж от 1:2000 за баланси по-малки от 1000$, но кой ти го ползва на практика... За риска съм съгласен.
S.Zhelev написа:
danielfx написа:
S.Zhelev написа:
САПИ написа:а купуваш и продаваш права върху дадена валутна двойка, които гарантираш със средствата по сметката си.
Така е, целият форекс всъщност представлява договор за разлика (CFD) върху валута. Реално сделки с валута обаче по-скоро няма. Затова казвам, че е изкуствен този ливъридж :smile:
Това значи ли че ако теоретично някой с много голям капитал(+<10 000 000 и мега голям ливъридж от 1:100 000 000 (ако е възможно)та отмести пазара.
Принципно ливъридж по-голям от 1:1000 не съм виждал. А ливъридж по-голям от 1:10000 няма как да има, защото поради спреда ще фалираш още с отварянето на сделката.
Както отговорих на САПИ, ето го: https://www.exness.com/forex/leverage
Имам реална сметка при тях, но никога не съм поемал чак такъв риск, то и от доста време не съм я барал.:roll:

danielfx
Мнения: 146
Регистриран: 26 юни 2013, 13:14

Re: FOREX - Пип, Лот, Ливъридж и Марджин

Мнение от danielfx » 18 авг 2013, 17:07

Здравейте имам питане относно лотовете.Ако примерно използваме петрол и условие един лот(1,0) е 100 000 барела(ако бъркам с сметката ме поправете (за стандартен мт4 лот)) петрол то тогава колко лота(0,?) са 100 барела.

Отговори

Върни се в “FOREX - основите”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост