Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мястото за ежедневни дискусии. Текущи сделки и прогнози. Вижте как се прилагат техниките за анализ на forex пазара в реално време.
Mateev
Мнения: 366
Регистриран: 02 окт 2017, 10:04
66 получени
52 дадени

Re: Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мнение от Mateev » 08 дек 2017, 06:22

S.Zhelev написа:
07 дек 2017, 23:10
Mateev написа:
07 дек 2017, 21:39
Тоест пълна каша, според която във всеки един момент от време цената ЕДНОВРЕМЕННО се намира както в няколко тренда, така и в няколко консолидации, които също са трендове.
Матеев, това е каша, в която сами се вкарваме, най-вече защото се ограничаваме до няколко валути. Има стотици валути и десетки хиляди акции, фючърси, ако щеш нови инструменти като биткойн. Във всеки един момент сигурно има поне десетина инструмента, които се намират на all time high - като биткойна днес. В този случай трендът мисля е ясен.
Дори и в този момент тренда не е ясен, и ще ви кажа защо това е така от програмистка гледна точка. Нека да потърсим в един финансов инструмент най-ниската и най-високата точка за всички времена. Между тези две точки прекарваме една линия (сегмент), и нея вече можем да я наречем ГЛАВЕН ТРЕНД или главен сегмент. От двете страни на този главен сегмент обаче има още цени, които образуват още сегменти. Нас ни интересуват котировките в дясно на главния сегмент.

Ако приемем, че главния сегмент е в посока нагоре, както е при EURUSD, то тогава за всички барове в дясно на върха на сегмента търсим най-ниската тяхна точка. Отново прекарваме права линия (сегмент) и този сегмент за нас се явява корекция на главния сегмент. Да, ама пак остават цени от дясно. Този път търсим тяхната най-висока точка и отново рисуваме линия. И така се сдобиваме с корекция на корекцията.

Този процес го повтаряме дотогава, докато най-накрая стигнем до текущата цена. И това, което ще видим от нейната гледна точка, е един главен сегмент, след който има корекция на корекцията на корекцията на корекцията на корекцията и така понякога до 10-15 пъти, докато достигнем до самата цена. И в зависимост от мащаба, на който търгува даден трейдер, той вижда като "тренд" една или друга от тези корекции.

Та когато някой трейдер каже нещо за "тренда", веднага трябва да му се зададе въпроса "Кой от всичките трендове?" И обикновено трейдера се обърква, защото осъзнава, че въпроса е правилен, но не осъзнава как да дефинира конкретен тренд. А всичко е много просто - трябва просто да се цитира неговата начална точка, а посоката можем и сами да си я видим, ако знаем началната точка.

Дори и при биткойна, който е в състояние All Time High, пак говорим, че той е в това състояние само в точките на продължаване на главния тренд, а те са много малък процент от всички точки. След тях обикновено има някакви микрокорекцийки, които ако ги развием по горната логика, пак ще получим корекция на корекцията на корекцията и т.н. И ако сме играчи на борсата, пак няма да виждаме главния тренд, а само някоя от неговите вложени една в друга корекции в зависимост от това какъв мащаб на графиката сме си избрали.

Та винаги е така при ВСИЧКИ финансови инструменти. С изключение на точките на продължаване на главния All Time тренд във всички останали случаи от позицията на точката СЕГА ние виждаме ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТ ОТ РЕКУРСИВНО ВЛОЖЕНИ ЕДНА В ДРУГА КОРЕКЦИИ. И когато решим да търгуваме, първо трябва да си изясним по коя от тях ще търгуваме. Това ще ни даде и посоката на търговия, както и ще ни предпази от объркване когато точно тази корекция приключи. Въобще хаоса в главата на един трейдер ще е много по-малък, ако за всяка една позиция знае началната точка на тренда (корекцията), по която той е решил да извършва (проследява) самата сделка. Да ама сами виждате, че повечето трейдери не го знаят това, и силно се объркват когато ги попитаме по кой точно тренд търгуват или кой точно тренд проследяват. Стига се дори до абсурдната ситуация, при която трейдера си мисли, че тренда е един единствен - неговия си тренд, и забравя, че други хора по света търгуват по други трендове.

Потребителски аватар
me4a_kryv
Мнения: 422
Регистриран: 02 авг 2010, 16:41
5 получени
6 дадени

Re: Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мнение от me4a_kryv » 08 дек 2017, 07:20

Дааа а аз си мислех снощи че нещо не разбирам защото мерлото ми е дошло в повече а то се оказва че да се определи тренда (или посоката на цената в миналото) било сложно като квантова физика.
Когато разумът се намеси интуицията отлита.

Mateev
Мнения: 366
Регистриран: 02 окт 2017, 10:04
66 получени
52 дадени

Re: Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мнение от Mateev » 08 дек 2017, 08:11

me4a_kryv написа:
08 дек 2017, 07:20
Дааа а аз си мислех снощи че нещо не разбирам защото мерлото ми е дошло в повече а то се оказва че да се определи тренда (или посоката на цената в миналото) било сложно като квантова физика.
Ха-ха .......
Търговията наистина е по-сложна от квантовата физика. По света има десетки хиляди квантови физици (само в ЦЕРН са 2-3 хиляди), но дали има толкова много наистина печеливши трейдери?

Ако определянето на едни пикливи сегменти ти се вижда сложно, какво да кажем за тяхната фрактална вълнова структура и за вероятностите, наплетени във всичко това?

bvg
Мнения: 764
Регистриран: 06 май 2014, 21:33
42 получени
9 дадени
Контакти:

Re: Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мнение от bvg » 08 дек 2017, 09:41

me4a_kryv написа:
07 дек 2017, 21:23
Два въпроса
Тренда следва ли положителния суап ?
И
Кое е кафе е по-силно, късото или дългото ?
Според мен:
Тренда върви обратно на положителния суап, иначе всички биха печелили.
1. По-висока лихва означава по-висока инфлация
2. По-виска инфлация, означава поевтиняване на съответната валута
3. Има изключения от правилото, но те са за по-кратки периоди и са в по-редки случаи

За кафето:
В едно дълго кафе има повече кофеин от късото, защото всяко дълго кафе в даден момент е било късо. Концентрацията обаче в дългото кафе е по-ниска, но количеството кофеин което се поема при изпиването на една чаша е повече.

Потребителски аватар
S.Zhelev
Мнения: 6422
Регистриран: 13 май 2009, 20:34
122 получени
235 дадени
Контакти:

Re: Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мнение от S.Zhelev » 08 дек 2017, 11:10

Mateev написа:
08 дек 2017, 06:22
Дори и при биткойна, който е в състояние All Time High, пак говорим, че той е в това състояние само в точките на продължаване на главния тренд, а те са много малък процент от всички точки. След тях обикновено има някакви микрокорекцийки, които ако ги развием по горната логика, пак ще получим корекция на корекцията на корекцията и т.н. И ако сме играчи на борсата, пак няма да виждаме главния тренд, а само някоя от неговите вложени една в друга корекции в зависимост от това какъв мащаб на графиката сме си избрали.
Нищо не ни пречи да огрничим търговията си само до моментите, когато цената прави All time high или low. Нали това е идеята - не постоянно да сме в позиция, а да търгуваме само когато имаме ПМО.
FP Markets - 1:500 левъридж. Регулирани в Австралия. Демо сметка: цък! Реална сметка: цък!

Потребителски аватар
Abadaebadababada
Мнения: 355
Регистриран: 10 май 2014, 09:54
Местоположение: В центъра на Торнадото
4 получени
26 дадени

Re: Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мнение от Abadaebadababada » 08 дек 2017, 11:37

S.Zhelev написа:
08 дек 2017, 11:10
Mateev написа:
08 дек 2017, 06:22
Дори и при биткойна, който е в състояние All Time High, пак говорим, че той е в това състояние само в точките на продължаване на главния тренд, а те са много малък процент от всички точки. След тях обикновено има някакви микрокорекцийки, които ако ги развием по горната логика, пак ще получим корекция на корекцията на корекцията и т.н. И ако сме играчи на борсата, пак няма да виждаме главния тренд, а само някоя от неговите вложени една в друга корекции в зависимост от това какъв мащаб на графиката сме си избрали.
Нищо не ни пречи да огрничим търговията си само до моментите, когато цената прави All time high или low. Нали това е идеята - не постоянно да сме в позиция, а да търгуваме само когато имаме ПМО.
И как влизаме ако примерно цената е All time high? Защото това всеки може да го види...ПМО според мен изобщо не зависи от това, къде е цената в момента, а от стратегията. Отделно че можем да умрем от глад, докато чакаме All time high/low :smile: .
Водата дълбае камъка не със сила, а с постоянство.

Потребителски аватар
S.Zhelev
Мнения: 6422
Регистриран: 13 май 2009, 20:34
122 получени
235 дадени
Контакти:

Re: Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мнение от S.Zhelev » 08 дек 2017, 12:01

Abadaebadababada написа:
08 дек 2017, 11:37
S.Zhelev написа:
08 дек 2017, 11:10
Mateev написа:
08 дек 2017, 06:22
Дори и при биткойна, който е в състояние All Time High, пак говорим, че той е в това състояние само в точките на продължаване на главния тренд, а те са много малък процент от всички точки. След тях обикновено има някакви микрокорекцийки, които ако ги развием по горната логика, пак ще получим корекция на корекцията на корекцията и т.н. И ако сме играчи на борсата, пак няма да виждаме главния тренд, а само някоя от неговите вложени една в друга корекции в зависимост от това какъв мащаб на графиката сме си избрали.
Нищо не ни пречи да огрничим търговията си само до моментите, когато цената прави All time high или low. Нали това е идеята - не постоянно да сме в позиция, а да търгуваме само когато имаме ПМО.
И как влизаме ако примерно цената е All time high? Защото това всеки може да го види...ПМО според мен изобщо не зависи от това, къде е цената в момента, а от стратегията. Отделно че можем да умрем от глад, докато чакаме All time high/low :smile: .
Разбира се, че трябва стратегия. Но понеже все изплува въпроса "накъде е трендът" като някаква задача с повишена трудност, реших да предложа един прост отговор.

Да, можем да умре от глад ако чакамe еврото да направи All time high/low. Но както съм написал преди 2 поста, финансовите инструменти не се ограничават до десетина валутни двойки. Има десетки хиляди акции, фючърси и т.н.
FP Markets - 1:500 левъридж. Регулирани в Австралия. Демо сметка: цък! Реална сметка: цък!

Потребителски аватар
me4a_kryv
Мнения: 422
Регистриран: 02 авг 2010, 16:41
5 получени
6 дадени

Re: Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мнение от me4a_kryv » 08 дек 2017, 18:07

Според мен:
Тренда върви обратно на положителния суап, иначе всички биха печелили.
1. По-висока лихва означава по-висока инфлация
2. По-виска инфлация, означава поевтиняване на съответната валута
3. Има изключения от правилото, но те са за по-кратки периоди и са в по-редки случаи

За кафето:
В едно дълго кафе има повече кофеин от късото, защото всяко дълго кафе в даден момент е било късо. Концентрацията обаче в дългото кафе е по-ниска, но количеството кофеин което се поема при изпиването на една чаша е повече.
Имало някой с който говорим един език значи да си държа смело срещу суапа
Когато разумът се намеси интуицията отлита.

Mateev
Мнения: 366
Регистриран: 02 окт 2017, 10:04
66 получени
52 дадени

Re: Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мнение от Mateev » 08 дек 2017, 18:21

Суапа е права линия, докато промяната на цените е парабола, която се забавя във времето. При това положение рано или късно настъпва момента, при който правата линия излиза извън обхвата на параболата (тоест суапа надделява над средностатистическото движение на цените). За да сметнеш този момент ти трябва наклона на правата (размера на суапа) и параметрите на параболата, които могат да се сметнат с формулите за биномно разпределение.

Дори и без сметки лесно можеш да съобразиш, че при много дългосрочна позиция суапа винаги надделява над движението на цените. За груби сметки виж средния размер на месечния бар и използвай приблизителната формула, че той нараства с корен квадратен от времето. Тоест при учетвоеряване на времето (4 месеца) бара ще нарастне само 2 пъти, докато правата линия ще нарастне 4 пъти.

Потребителски аватар
me4a_kryv
Мнения: 422
Регистриран: 02 авг 2010, 16:41
5 получени
6 дадени

Re: Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мнение от me4a_kryv » 08 дек 2017, 21:59

гн Матеев търгувате ли ръчно ?
Без експерти и там мити-програмите за цъкане.
Интересно ми е брекетирате ли скалпирате ли осреднявате ли ...каква зависимост сте хванал.
Когато разумът се намеси интуицията отлита.

Mateev
Мнения: 366
Регистриран: 02 окт 2017, 10:04
66 получени
52 дадени

Re: Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мнение от Mateev » 08 дек 2017, 23:02

Ръчно само си чеша крастата от дъжд на вятър.

Потребителски аватар
flow
Мнения: 228
Регистриран: 16 фев 2014, 12:17
11 получени
51 дадени

Re: Някой научи ли се да печели от цъкане ?

Мнение от flow » 07 фев 2018, 12:23

Ще използвам темата да ви покажа една странна система. Може би сте я засичали вече в myfxbook.
https://www.myfxbook.com/members/autotr ... nd/1045415

Когато погледнем history виждаме depost, withdrawal, depost, withdrawal, depost, withdrawal....
Какъв е смисъла в това? Изглежда като някаква шашма. :-?
If you don't know where you are, find a starting point.

Отговори

Върни се в “FOREX - ТЪРГОВИЯ С ВАЛУТА”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 15 госта