За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мястото за ежедневни дискусии. Текущи сделки и прогнози. Вижте как се прилагат техниките за анализ на forex пазара в реално време.

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот knestin » 07 Яну 2017, 12:37

Всъщност основната разлика между нормалния стоп лос и аналогична насрещна поръчка е, че в първия случай брокера те "врътка" и ти прибира стопа. Във втория случай фиксираш загубата но няма фалшиво сработване на стопа при расширяване на спреда например.
След това може пакета от двете закопчани позиции sell & buy да се отработи с мининални загуби.
За сега няма наблюдения брокерите да изпълняват насрещни поръчки със значително отклонение от зададената стойност на поръчката.
Не можеш да решиш проблемите с мисленето, с което си ги създал !
Аватар
knestin
 
Регистриран на: 28 Яну 2015, 14:33
Мнения: 103
Бонус: 49 лв.
Благодарности: 1

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот K_W » 07 Яну 2017, 16:46

knestin написа:Всъщност основната разлика между нормалния стоп лос и аналогична насрещна поръчка е, че в първия случай брокера те "врътка" и ти прибира стопа. Във втория случай фиксираш загубата но няма фалшиво сработване на стопа при расширяване на спреда например.
След това може пакета от двете закопчани позиции sell & buy да се отработи с мининални загуби.
За сега няма наблюдения брокерите да изпълняват насрещни поръчки със значително отклонение от зададената стойност на поръчката.

Плащаш двоен спред ако те слипнат малко и троен, не са добра идея тия насрещни, ама съм го писал 1000 пъти и няма да се повтарям и да навлизам в подробности.

Това което си писал за стопа в другата тема също не е издържано. Кажи кой е брокера и/или дай пример с това как са те прецакали, защото е много лесно да се разбере прецакали ли са те, гонят ли ти стоповете или просто си внушаваш (какъвто е случая обикновено).

Ако си преценяваш добре местата на стоповете трендовете не обръщат стигайки точно до тях, а след като ги активират продължават срещу теб. Тогава за да те е прецакал брокера е трябвало да направи някакви невероятни финтове, които се виждат и от "космоса"

Има и варианти за поставяне на виртуални стопове които брокера не вижда.
Аватар
K_W
 
Регистриран на: 04 Авг 2013, 21:07
Мнения: 4355
Бонус: 421.5 лв.
Благодарности: 37
Местоположение: София

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот knestin » 08 Яну 2017, 17:39

Благодаря. Разкажи по-подробно за виртуалните стопове които не се виждат ако е възможно ...
Не можеш да решиш проблемите с мисленето, с което си ги създал !
Аватар
knestin
 
Регистриран на: 28 Яну 2015, 14:33
Мнения: 103
Бонус: 49 лв.
Благодарности: 1

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот Trader90 » 08 Яну 2017, 20:19

За отнесени стопове, защо се обвиняват брокери. Аз, ти и другите ги слагаме. Надали някой седи и следи точно ти къде си сложил стопа си. Ако търгуваш с големи обеми може и да си под внимание, но като цяло сме в кюпа заедно, както се казва. Разликата идва оттам къде си влязъл и къде ти е стопа(ММ). Не очаквай да слагаш на места, където всички гърмят, а ти не си като тях. Трябва да се отличаваш, както се казва.
Ето един пример за стратегия, която "изглаждам" още. Разликата е в ММ. В първия вариант няма стоп, но и ТП и ПС са различни. Във втория има СЛ. Влиза при еднакви условия. Както виждаш другите фактори много влияят върху това къде ти е стопа и дали понякога е наистина необходим. На този със СЛ има не малко позиции ударени от стоп след което отива в нужната посока. Но вече забавянето, което се получава не позволява отварянето на нова позиция. Както виждаш, резултатите могат да бъдат идентични. Така, че СЛ зависи до голяма степен, както входа, така и целта. Не може да абстрахираш едно нещо като независима част, защото не е така.
ПС:периодът е 12м.
TesterGraph.gif
TesterGraph.gif (28.56 KiB) Прегледано 871 пъти
Прикачени файлове
TesterGraph2.gif
TesterGraph2.gif (35.99 KiB) Прегледано 871 пъти
Trader90
 
Регистриран на: 10 Сеп 2014, 21:13
Мнения: 1233
Бонус: 434.5 лв.

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот saxmovies » 09 Яну 2017, 00:15

Trader90 написа:За отнесени стопове, защо се обвиняват брокери. Аз, ти и другите ги слагаме. Надали някой седи и следи точно ти къде си сложил стопа си. Ако търгуваш с големи обеми може и да си под внимание, но като цяло сме в кюпа заедно, както се казва. Разликата идва оттам къде си влязъл и къде ти е стопа(ММ). Не очаквай да слагаш на места, където всички гърмят, а ти не си като тях. Трябва да се отличаваш, както се казва.
Ето един пример за стратегия, която "изглаждам" още. Разликата е в ММ. В първия вариант няма стоп, но и ТП и ПС са различни. Във втория има СЛ. Влиза при еднакви условия. Както виждаш другите фактори много влияят върху това къде ти е стопа и дали понякога е наистина необходим. На този със СЛ има не малко позиции ударени от стоп след което отива в нужната посока. Но вече забавянето, което се получава не позволява отварянето на нова позиция. Както виждаш, резултатите могат да бъдат идентични. Така, че СЛ зависи до голяма степен, както входа, така и целта. Не може да абстрахираш едно нещо като независима част, защото не е така.
ПС:периодът е 12м.
TesterGraph.gif


Брей много голяма разлика между първата и втората графика...аз затова съм избрал да играя без стопове и разумен обем :wink:
"Разликата между пророка и анализатора е тази, че когато вторият сгреши, той винаги плаща за своята грешка." Р. Манинг
Аватар
saxmovies
 
Регистриран на: 27 Юни 2012, 17:59
Мнения: 3301
Бонус: 180 лв.
Благодарности: 29

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот K_W » 09 Яну 2017, 09:19

Trader90 написа:За отнесени стопове, защо се обвиняват брокери. Аз, ти и другите ги слагаме. Надали някой седи и следи точно ти къде си сложил стопа си. Ако търгуваш с големи обеми може и да си под внимание, но като цяло сме в кюпа заедно, както се казва. Разликата идва оттам къде си влязъл и къде ти е стопа(ММ). Не очаквай да слагаш на места, където всички гърмят, а ти не си като тях. Трябва да се отличаваш, както се казва.
Ето един пример за стратегия, която "изглаждам" още. Разликата е в ММ. В първия вариант няма стоп, но и ТП и ПС са различни. Във втория има СЛ. Влиза при еднакви условия. Както виждаш другите фактори много влияят върху това къде ти е стопа и дали понякога е наистина необходим. На този със СЛ има не малко позиции ударени от стоп след което отива в нужната посока. Но вече забавянето, което се получава не позволява отварянето на нова позиция. Както виждаш, резултатите могат да бъдат идентични. Така, че СЛ зависи до голяма степен, както входа, така и целта. Не може да абстрахираш едно нещо като независима част, защото не е така.
ПС:периодът е 12м.
TesterGraph.gif

Като гледам това е някаква хеджираща система/грид най-вероятно, така ли е?
Има доста системи, които не използват стопове, обикновено свършват така:
Изображение
Изображение
Аватар
K_W
 
Регистриран на: 04 Авг 2013, 21:07
Мнения: 4355
Бонус: 421.5 лв.
Благодарности: 37
Местоположение: София

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот Trader90 » 09 Яну 2017, 10:50

K_W написа:
Trader90 написа:За отнесени стопове, защо се обвиняват брокери. Аз, ти и другите ги слагаме. Надали някой седи и следи точно ти къде си сложил стопа си. Ако търгуваш с големи обеми може и да си под внимание, но като цяло сме в кюпа заедно, както се казва. Разликата идва оттам къде си влязъл и къде ти е стопа(ММ). Не очаквай да слагаш на места, където всички гърмят, а ти не си като тях. Трябва да се отличаваш, както се казва.
Ето един пример за стратегия, която "изглаждам" още. Разликата е в ММ. В първия вариант няма стоп, но и ТП и ПС са различни. Във втория има СЛ. Влиза при еднакви условия. Както виждаш другите фактори много влияят върху това къде ти е стопа и дали понякога е наистина необходим. На този със СЛ има не малко позиции ударени от стоп след което отива в нужната посока. Но вече забавянето, което се получава не позволява отварянето на нова позиция. Както виждаш, резултатите могат да бъдат идентични. Така, че СЛ зависи до голяма степен, както входа, така и целта. Не може да абстрахираш едно нещо като независима част, защото не е така.
ПС:периодът е 12м.
TesterGraph.gif

Като гледам това е някаква хеджираща система/грид най-вероятно, така ли е?
Има доста системи, които не използват стопове, обикновено свършват така:
Изображение
Изображение

И да, и не. Крайният резултат наистина в началото беше такъв, какъвто ти си постнал, но коригирах входа даже до 1м. с добавка плаващ стоп и ТП 10п. Няма чакащи поръчки и нива, всичко е на пазарна и докато една дълга позиция не се затвори, друга няма да се отвори. Но е възможно да се отвори насрещна, но вероятността е малка, тъй като значи много голямо движение в грешната посока, когато вече трябва да е изчерпано движението, а е необходима само една корекция. Единствено един флаш краш може да обърка нещата. Като цяло, когато е срещу тренд трябва да хване корекциите, а когато е по тренд.....Пробвах на 10 двойки и нямаше влачене на позиции до отрицателна стойност, както преди.
За статистиката. Другият има ТП 220п и ПС 60 при СЛ 15п, но както казах понякога влиза една идея по-рано и записва спадове от ударени стопове и това е малко проблем, за което търся решение. Иначе 90% от ударените стопове след това са в правилната посока.
Trader90
 
Регистриран на: 10 Сеп 2014, 21:13
Мнения: 1233
Бонус: 434.5 лв.

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот saxmovies » 09 Яну 2017, 12:26

K_W написа:
Trader90 написа:За отнесени стопове, защо се обвиняват брокери. Аз, ти и другите ги слагаме. Надали някой седи и следи точно ти къде си сложил стопа си. Ако търгуваш с големи обеми може и да си под внимание, но като цяло сме в кюпа заедно, както се казва. Разликата идва оттам къде си влязъл и къде ти е стопа(ММ). Не очаквай да слагаш на места, където всички гърмят, а ти не си като тях. Трябва да се отличаваш, както се казва.
Ето един пример за стратегия, която "изглаждам" още. Разликата е в ММ. В първия вариант няма стоп, но и ТП и ПС са различни. Във втория има СЛ. Влиза при еднакви условия. Както виждаш другите фактори много влияят върху това къде ти е стопа и дали понякога е наистина необходим. На този със СЛ има не малко позиции ударени от стоп след което отива в нужната посока. Но вече забавянето, което се получава не позволява отварянето на нова позиция. Както виждаш, резултатите могат да бъдат идентични. Така, че СЛ зависи до голяма степен, както входа, така и целта. Не може да абстрахираш едно нещо като независима част, защото не е така.
ПС:периодът е 12м.
TesterGraph.gif

Като гледам това е някаква хеджираща система/грид най-вероятно, така ли е?
Има доста системи, които не използват стопове, обикновено свършват така:
Изображение
Изображение


Ако е грид наистина може да свърши така...имах една такава ситуация с подобен грид
"Разликата между пророка и анализатора е тази, че когато вторият сгреши, той винаги плаща за своята грешка." Р. Манинг
Аватар
saxmovies
 
Регистриран на: 27 Юни 2012, 17:59
Мнения: 3301
Бонус: 180 лв.
Благодарности: 29

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот mitef1 » 11 Яну 2017, 16:38

Интересна тема и много разнопосочни и двуполюсни мнения относно стоп лоса. Може би идва от различието в стратегиите на отделните трейдъри. Според мен истината е някъде по средата. А именно да се поставя стоп лосс но на разстояние от ключови подкрепи/съпротиви да кожем +50пипса.
mitef1
 
Регистриран на: 02 Яну 2017, 16:23
Мнения: 493
Бонус: 243.5 лв.

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот K_W » 11 Яну 2017, 16:55

mitef1 написа:Интересна тема и много разнопосочни и двуполюсни мнения относно стоп лоса. Може би идва от различието в стратегиите на отделните трейдъри. Според мен истината е някъде по средата. А именно да се поставя стоп лосс но на разстояние от ключови подкрепи/съпротиви да кожем +50пипса.

Ами то това не е по средата ами си е точно в заоната "слагай стоп" :grin:

Стопа може да е 10, 100 че даже и 1000 пипса, това си зависи от стратегията.

Там е работата, че стопа е "наш приятел" ама никой не иска да го вижда, защото винаги носи лоши новини и ни казва като не сме прави. Хората като цяло не обичат такива приятели. Те обичат да ги баламосват, да им обясняват колко са умни и велики :grin:
Аватар
K_W
 
Регистриран на: 04 Авг 2013, 21:07
Мнения: 4355
Бонус: 421.5 лв.
Благодарности: 37
Местоположение: София

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот mitef1 » 12 Яну 2017, 00:14

K_W написа:
mitef1 написа:Интересна тема и много разнопосочни и двуполюсни мнения относно стоп лоса. Може би идва от различието в стратегиите на отделните трейдъри. Според мен истината е някъде по средата. А именно да се поставя стоп лосс но на разстояние от ключови подкрепи/съпротиви да кожем +50пипса.

Ами то това не е по средата ами си е точно в заоната "слагай стоп" :grin:

Стопа може да е 10, 100 че даже и 1000 пипса, това си зависи от стратегията.

Там е работата, че стопа е "наш приятел" ама никой не иска да го вижда, защото винаги носи лоши новини и ни казва като не сме прави. Хората като цяло не обичат такива приятели. Те обичат да ги баламосват, да им обясняват колко са умни и велики :grin:

Именно тези приятели са ни най-добрите, които ни спират преди да направим някоя глупост. Иначе имах предвид, че може би е по-добра идея до поставяме стоп но по-далече от нормалното с което минимизираме риска от удрянето му поради факта, че се предполага преди нашия стоп да има много други и то големи стопове при удрянето на които цената трябва да се върне в обратна посока.
mitef1
 
Регистриран на: 02 Яну 2017, 16:23
Мнения: 493
Бонус: 243.5 лв.

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот тъпото копеле » 12 Яну 2017, 11:30

mitef1 написа:Иначе имах предвид, че може би е по-добра идея до поставяме стоп но по-далече от нормалното с което минимизираме риска от удрянето му поради факта, че се предполага преди нашия стоп да има много други и то големи стопове при удрянето на които цената трябва да се върне в обратна посока.

Такива неясни дефиниции не вършат никаква работа в реални условия. Нито е ясно какво е нормално, нито пък какво е по-далеч от него.
Примерът на Варчев от видеото касае един конкретен инструмент на един фрейм. Може за този случай да е валиден ориентир 50 пункта, може и да не е, но със сигурност не е валиден за останалите инструменти и фреймове.
Аватар
тъпото копеле
 
Регистриран на: 10 Фев 2011, 09:55
Мнения: 1195
Бонус: 324 лв.
Благодарности: 23

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот emonik » 12 Яну 2017, 11:36

Стопа има конкретно масто . Слага се там където сценария по който търгуваш се разваля . С по далечен стоп просто ще загубиш поввече . При всички случаи ако ползваш кредитно рамо стоп имаш . В най лошия случаи цялата сметка .
emonik
 
Регистриран на: 18 Фев 2010, 21:24
Мнения: 865
Бонус: 247 лв.
Благодарности: 9
Местоположение: София

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот K_W » 12 Яну 2017, 11:57

emonik написа:Стопа има конкретно масто . Слага се там където сценария по който търгуваш се разваля . С по далечен стоп просто ще загубиш поввече . При всички случаи ако ползваш кредитно рамо стоп имаш . В най лошия случаи цялата сметка .

Toчно така, стопа се слага според стратегията и целта. За един близкият ще е по-добър избор, за друд по-далечния. Един 20 пипсов стоп сложен на правилното място ще издържа точно толкова колкото някой 100 пипсов сложен в "нищото"
Аватар
K_W
 
Регистриран на: 04 Авг 2013, 21:07
Мнения: 4355
Бонус: 421.5 лв.
Благодарности: 37
Местоположение: София

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот mitef1 » 12 Яну 2017, 17:12

тъпото копеле написа:
mitef1 написа:Иначе имах предвид, че може би е по-добра идея до поставяме стоп но по-далече от нормалното с което минимизираме риска от удрянето му поради факта, че се предполага преди нашия стоп да има много други и то големи стопове при удрянето на които цената трябва да се върне в обратна посока.

Такива неясни дефиниции не вършат никаква работа в реални условия. Нито е ясно какво е нормално, нито пък какво е по-далеч от него.
Примерът на Варчев от видеото касае един конкретен инструмент на един фрейм. Може за този случай да е валиден ориентир 50 пункта, може и да не е, но със сигурност не е валиден за останалите инструменти и фреймове.

Приемам критиката. Но може би щеше да е по-добре за всички да дадеш по-ясна дефиниция според теб или поне да кажеш ти как процедираш със стопа.
mitef1
 
Регистриран на: 02 Яну 2017, 16:23
Мнения: 493
Бонус: 243.5 лв.

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот knestin » 12 Яну 2017, 20:17

Здравейте Трейдъри.
По повод стоп лосса. Според мен трябва да се прецени /доколкото е възможно/ какъв вид пазар очакваме :
1. При очакване за тренд стопа така или иначе "отива". Дали ще е обикновен стоп или реализиран с насрещна поръчка разликата е около 3 пипа н.п. при EURUSD.
2. Ако пазара е ренджов /синосуида/ тогава би могло да се извлече изгода от стоп с насрещна поръчка. Т.е. когато се случи стопа при връщане на курса ще има какво да "прибереме" След това стратегията остава да си работи по първоначалния начин. :-?
Не можеш да решиш проблемите с мисленето, с което си ги създал !
Аватар
knestin
 
Регистриран на: 28 Яну 2015, 14:33
Мнения: 103
Бонус: 49 лв.
Благодарности: 1

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот K_W » 13 Яну 2017, 00:00

knestin написа:Здравейте Трейдъри.
По повод стоп лосса. Според мен трябва да се прецени /доколкото е възможно/ какъв вид пазар очакваме :
1. При очакване за тренд стопа така или иначе "отива". Дали ще е обикновен стоп или реализиран с насрещна поръчка разликата е около 3 пипа н.п. при EURUSD.
2. Ако пазара е ренджов /синосуида/ тогава би могло да се извлече изгода от стоп с насрещна поръчка. Т.е. когато се случи стопа при връщане на курса ще има какво да "прибереме" След това стратегията остава да си работи по първоначалния начин. :-?

Насрещните вместо стоп са много куца схема.

Вместо да приключиш със сделката, която не е била добра идея от самото начало и да търсиш нова по-смислена и евентуално печеливша ти се вкарваш в сложни схеми и обвързваш с нея за в бъдеще, като затова и плащаш допълнително спред(дългосрочно и един пипс спред може има тежки последици върху доходността ). Същевременно експозицията ти към пазара е нулева, т.е. ти няма как да спечелиш или изгубиш.

Тези схеми с насрещните се харесват на много хора защото по този начин избягват реалността, че още са в "играта". Правилния подход е просто да приемеш загубата и да продължиш напред.
Аватар
K_W
 
Регистриран на: 04 Авг 2013, 21:07
Мнения: 4355
Бонус: 421.5 лв.
Благодарности: 37
Местоположение: София

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот mitef1 » 13 Яну 2017, 08:09

K_W написа:
knestin написа:Здравейте Трейдъри.
По повод стоп лосса. Според мен трябва да се прецени /доколкото е възможно/ какъв вид пазар очакваме :
1. При очакване за тренд стопа така или иначе "отива". Дали ще е обикновен стоп или реализиран с насрещна поръчка разликата е около 3 пипа н.п. при EURUSD.
2. Ако пазара е ренджов /синосуида/ тогава би могло да се извлече изгода от стоп с насрещна поръчка. Т.е. когато се случи стопа при връщане на курса ще има какво да "прибереме" След това стратегията остава да си работи по първоначалния начин. :-?

Насрещните вместо стоп са много куца схема.

Вместо да приключиш със сделката, която не е била добра идея от самото начало и да търсиш нова по-смислена и евентуално печеливша ти се вкарваш в сложни схеми и обвързваш с нея за в бъдеще, като затова и плащаш допълнително спред(дългосрочно и един пипс спред може има тежки последици върху доходността ). Същевременно експозицията ти към пазара е нулева, т.е. ти няма как да спечелиш или изгубиш.

Тези схеми с насрещните се харесват на много хора защото по този начин избягват реалността, че още са в "играта". Правилния подход е просто да приемеш загубата и да продължиш напред.


Съгласен съм с колегата "knestin" с т.2 пробвал съм го и работи.Дори съм дал пример в отделна тема. Просто използваш вълните. Относно т.1 трябва да го пробвам, ако колегата "knestin" обясни точно как става хватката.
Успех на всички! :smile:
mitef1
 
Регистриран на: 02 Яну 2017, 16:23
Мнения: 493
Бонус: 243.5 лв.

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот K_W » 13 Яну 2017, 09:23

mitef1 написа:
Съгласен съм с колегата "knestin" с т.2 пробвал съм го и работи.Дори съм дал пример в отделна тема. Просто използваш вълните. Относно т.1 трябва да го пробвам, ако колегата "knestin" обясни точно как става хватката.
Успех на всички! :smile:


Никакви вълни не използваш, отварянето на насрещна е 100% равнозначно на затваряне на позиция (-1+1=0). След това затварянето на една позиция е равнозначно на отваряне на нова реална позиция . Няма как да печелиш така без да познаваш накъде ще се движи цената. Ако пък печелиш така и познаваш къде са обръщанията ще си подобриш резултата средно с един спред на сделка, ако не прилагаш тази схема(и няма да си губите времето с глупости).

Нали не мислите, че някой който се занимава сериозно(професионално) с трейдинг използва такива измислени схеми.
Аватар
K_W
 
Регистриран на: 04 Авг 2013, 21:07
Мнения: 4355
Бонус: 421.5 лв.
Благодарности: 37
Местоположение: София

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот mitef1 » 13 Яну 2017, 12:27

K_W написа:
mitef1 написа:
Съгласен съм с колегата "knestin" с т.2 пробвал съм го и работи.Дори съм дал пример в отделна тема. Просто използваш вълните. Относно т.1 трябва да го пробвам, ако колегата "knestin" обясни точно как става хватката.
Успех на всички! :smile:


Никакви вълни не използваш, отварянето на насрещна е 100% равнозначно на затваряне на позиция (-1+1=0). След това затварянето на една позиция е равнозначно на отваряне на нова реална позиция . Няма как да печелиш така без да познаваш накъде ще се движи цената. Ако пък печелиш така и познаваш къде са обръщанията ще си подобриш резултата средно с един спред на сделка, ако не прилагаш тази схема(и няма да си губите времето с глупости).

Нали не мислите, че някой който се занимава сериозно(професионално) с трейдинг използва такива измислени схеми.

идеята ми не е в това да печеля без да познавам посоката на цената. А да се използва движението в рейндж и вълните нагоре и надолу за извличане на полза. Като откриването на насрещните позиции е един вид "пауза" при което ограничаваме риска от непредвидени движения и изчакваме да започване на вълната която чакаме при което затваряме 1 от позициите и извличаме полза от другите. И да едва ли професионалистите едва ли използват такива измислени схеми, но ние не сме и затова изпробваме такива. Професионалистите използват нещо наречено хеджиране. Но как и кога, никой не ни казва. Ако имаш информация по темата ще ти бъда благодарен да я споделиш.
Успехи!
mitef1
 
Регистриран на: 02 Яну 2017, 16:23
Мнения: 493
Бонус: 243.5 лв.

ПредишнаСледваща


  • Подобни теми
    Автор
    Отговори

Назад към FOREX - ТЪРГОВИЯ С ВАЛУТА

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Yahoo [Bot] и 2 госта