Икономика и икономическа теория

Мястото за ежедневни дискусии. Текущи сделки и прогнози. Вижте как се прилагат техниките за анализ на forex пазара в реално време.

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот K_W » 15 Юни 2017, 22:07

i6On написа:да, имам предвид, че плюса е това, че не се управлява от нито една институция.

Именно това е и най-лошото при криптовалутите. За съжаление масите и най-вече феновете им не познават начина на функциониране на икономиката и икономическите цикли. Парадоксално, но банките са най-мразени в следствие на кредитите, които раздават, които стимулират икономиката, потреблението и от там развитието на държавите. За съжаление отново поради ниска финансова култура мнозина злоупотребяват и когато се наложи да платят "сметката" става лошо. От там се създават кризите, които после трябва да се потушават чрез понижаване на лихви, наливане на евтини пари чрез печатане (стимули) и т.н. Именно в такъв период сме последните години, период на дилевъриджинг.

Без възможностите, които дават контролираните валути този период на дилевъриджинг най-вероятно ще премине под формата на гражданска война, смяна на режимите и тн. поради простата причина, че няма да има метод за постепенно "охлаждане " на икономическия "реактор". ще има направо "мелт даун". :grin:

Ситуацията с криптовалутите се вписва абсолютно точно в ефекта Дънинг Крюгер. Който не знае какъв е той и му е интересно да си го гугълне.
Аватар
K_W
 
Регистриран на: 04 Авг 2013, 21:07
Мнения: 4391
Бонус: 439.5 лв.
Благодарности: 37
Местоположение: София

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот bvg » 16 Юни 2017, 11:50

K_W написа:
i6On написа:да, имам предвид, че плюса е това, че не се управлява от нито една институция.

Именно това е и най-лошото при криптовалутите. За съжаление масите и най-вече феновете им не познават начина на функциониране на икономиката и икономическите цикли. Парадоксално, но банките са най-мразени в следствие на кредитите, които раздават, които стимулират икономиката, потреблението и от там развитието на държавите. За съжаление отново поради ниска финансова култура мнозина злоупотребяват и когато се наложи да платят "сметката" става лошо. От там се създават кризите, които после трябва да се потушават чрез понижаване на лихви, наливане на евтини пари чрез печатане (стимули) и т.н. Именно в такъв период сме последните години, период на дилевъриджинг.

Без възможностите, които дават контролираните валути този период на дилевъриджинг най-вероятно ще премине под формата на гражданска война, смяна на режимите и тн. поради простата причина, че няма да има метод за постепенно "охлаждане " на икономическия "реактор". ще има направо "мелт даун". :grin:

Ситуацията с криптовалутите се вписва абсолютно точно в ефекта Дънинг Крюгер. Който не знае какъв е той и му е интересно да си го гугълне.



K_W теоретично си прав, но това работи добре само при условие, че приемем, че правителствата не крадът, освен това са максимално съвестни при работата си, а икономистите са отлични професионалисти. Напрактика, нито едно от трите условия не е изпълнено. Накрая сметката я плащат не виновните, а се оправят всички поразии с парите на невинните за цялата тази ситуация, което стимулира при следващите периоди всички да са финасово недисиплинирани, безотговорни и дори неморални, от цялата ситуация разбира се най-облагодетелствани са банките. Пили, яли и накрая ми нямаме пари да си платим сметката, пък той си платил заплата на себе си 120'000'000 и на фирмата на жена си 500'000'000 консултантски. Нямаше да има кризи ако всеки клон на банка в света беше с различен собственик, вссеки магазин, всяка бензиностанция, ресторант и т.н. Ако фалират 5 банки, голяма работа имаме още 80'000 банки в Европа и 2000 в България. Та за хората които имат пари или са били спестовни, няма нищо по-хубаво от кризата - ниски цени, свръх предлагане, свръх избор. Сега ситуацията е по-лоша от 17 век, когато е имало освен краля, 50 барона и 50 графа и всичко е било тяхно, останалите не са имали друга възможност, освен да работят за тях.

Та проблема е, че се лекуват смптомите, а не проблема. Цялата икономическа система в т.н. развити икономики прилича на 100 годишна магистрала на която върху всяка дупка е правена кръпка. Та докато не се въведе прогресивно облагане с данъци и на фирмите, нещата няма да се оправят. Нека уолмарт и макдоналдс да платят 99.5% данък печалба да видим няма ли да потръгнат нещата.
bvg
 
Регистриран на: 06 Май 2014, 20:33
Мнения: 632
Бонус: 157 лв.

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот K_W » 16 Юни 2017, 12:56

bvg написа:
K_W написа:
i6On написа:да, имам предвид, че плюса е това, че не се управлява от нито една институция.

Именно това е и най-лошото при криптовалутите. За съжаление масите и най-вече феновете им не познават начина на функциониране на икономиката и икономическите цикли. Парадоксално, но банките са най-мразени в следствие на кредитите, които раздават, които стимулират икономиката, потреблението и от там развитието на държавите. За съжаление отново поради ниска финансова култура мнозина злоупотребяват и когато се наложи да платят "сметката" става лошо. От там се създават кризите, които после трябва да се потушават чрез понижаване на лихви, наливане на евтини пари чрез печатане (стимули) и т.н. Именно в такъв период сме последните години, период на дилевъриджинг.

Без възможностите, които дават контролираните валути този период на дилевъриджинг най-вероятно ще премине под формата на гражданска война, смяна на режимите и тн. поради простата причина, че няма да има метод за постепенно "охлаждане " на икономическия "реактор". ще има направо "мелт даун". :grin:

Ситуацията с криптовалутите се вписва абсолютно точно в ефекта Дънинг Крюгер. Който не знае какъв е той и му е интересно да си го гугълне.



K_W теоретично си прав, но това работи добре само при условие, че приемем, че правителствата не крадът, освен това са максимално съвестни при работата си, а икономистите са отлични професионалисти. Напрактика, нито едно от трите условия не е изпълнено. Накрая сметката я плащат не виновните, а се оправят всички поразии с парите на невинните за цялата тази ситуация, което стимулира при следващите периоди всички да са финасово недисиплинирани, безотговорни и дори неморални, от цялата ситуация разбира се най-облагодетелствани са банките. Пили, яли и накрая ми нямаме пари да си платим сметката, пък той си платил заплата на себе си 120'000'000 и на фирмата на жена си 500'000'000 консултантски. Нямаше да има кризи ако всеки клон на банка в света беше с различен собственик, вссеки магазин, всяка бензиностанция, ресторант и т.н. Ако фалират 5 банки, голяма работа имаме още 80'000 банки в Европа и 2000 в България. Та за хората които имат пари или са били спестовни, няма нищо по-хубаво от кризата - ниски цени, свръх предлагане, свръх избор. Сега ситуацията е по-лоша от 17 век, когато е имало освен краля, 50 барона и 50 графа и всичко е било тяхно, останалите не са имали друга възможност, освен да работят за тях.

Та проблема е, че се лекуват смптомите, а не проблема. Цялата икономическа система в т.н. развити икономики прилича на 100 годишна магистрала на която върху всяка дупка е правена кръпка. Та докато не се въведе прогресивно облагане с данъци и на фирмите, нещата няма да се оправят. Нека уолмарт и макдоналдс да платят 99.5% данък печалба да видим няма ли да потръгнат нещата.

Прав си затова, че системата не е идеална. Не всички страни спасиха банките си. САЩ го направи, дали това беше е 100% грешка не знам, защото иначе можеше да има колапс.

Това за 17 век изобщо не е вярно. Ако си знаещ и можеш без проблем можеш да станеш "барон" или "граф" светът е глобален, имаме правото и възможността да пътуваме и правиме бизнес където си поискаме. Дали ще създадеш ПейПал, Тесла, Спейс Х, Фейсбоок от нищото или ще "чистиш кенефи" (по каквото се захласваше един потребител преди известно време) зависи най-вече от личните ти способности.

Аз съм за плоския данък. България последните години има ръст на заплати и икономика именно благодарение на него. Това е нещото което привлича най-много инвеститори.
Аватар
K_W
 
Регистриран на: 04 Авг 2013, 21:07
Мнения: 4391
Бонус: 439.5 лв.
Благодарности: 37
Местоположение: София

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот ndimitrov73 » 16 Юни 2017, 13:13

K_W написа:
Това за 17 век изобщо не е вярно. Ако си знаещ и можеш без проблем можеш да станеш "барон" или "граф" светът е глобален, имаме правото и възможността да пътуваме и правиме бизнес където си поискаме. Дали ще създадеш ПейПал, Тесла, Спейс Х, Фейсбоок от нищото или ще "чистиш кенефи" (по каквото се захласваше един потребител преди известно време) зависи най-вече от личните ти способности.

Аз съм за плоския данък. България последните години има ръст на заплати и икономика именно благодарение на него. Това е нещото което привлича най-много инвеститори.


До някъде си прав. Но плоския данък вкарва по-малко пари в хазната и съответно социалната политика отива на кино. Аз също съм за плоския данък до момента до който икономиката тръгне и всичко се нормализира той е просто инструмент в икономиката. Помисли реално не може богатите да плащат същата ставка и да стават по-богати, а кака Пена да плаща същата ставка като тях и да брой стотинките. У нас плоския данък не си изпълни плана по простата причина, че има високо ниво на курупция. Капитала не гледа само какъв е данъка, но и сигурността. Затова и инвестициите в БГ не е на необходимото ниво. Естествено политиците да имат сметка от плоския данък разбираемо е.
Аватар
ndimitrov73
 
Регистриран на: 17 Яну 2016, 23:05
Мнения: 314
Бонус: 155 лв.

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот S.Zhelev » 16 Юни 2017, 13:33

K_W написа:Аз съм за плоския данък. България последните години има ръст на заплати и икономика именно благодарение на него. Това е нещото което привлича най-много инвеститори.


И на мен ми харесва плоския данък, но за останалото въобще не съм съгласен. Щатите като имат прогресивен данък, да не би да нямат ръст на заплатите и икономиката?

Инвеститорите се привличат от сигурност, стабилност, квалифицирана работна ръка, работещо правораздаване, бизнес среда. Данъците са някъде в дъното на списъка и това лесно може да се види в България. Най-ниския в Европа плосък данък и нито един голям ивеститор.
Oбида или подигравка се наказва с бан. Всеки, който отговори на обида с обида също ще бъде баннат.
Аватар
S.Zhelev
 
Регистриран на: 13 Май 2009, 19:34
Мнения: 5910
Бонус: 290 лв.
Благодарности: 2

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот S.Zhelev » 16 Юни 2017, 13:35

bvg написа: Та докато не се въведе прогресивно облагане с данъци и на фирмите, нещата няма да се оправят. Нека уолмарт и макдоналдс да платят 99.5% данък печалба да видим няма ли да потръгнат нещата.


Е това как го измисли? Ти би ли имал мотивация да работиш, ако ти вземат 99% от дохода? Това и в комунизма го няма.

Ще направя една нова тема и ще преместя там последните мнения.
Oбида или подигравка се наказва с бан. Всеки, който отговори на обида с обида също ще бъде баннат.
Аватар
S.Zhelev
 
Регистриран на: 13 Май 2009, 19:34
Мнения: 5910
Бонус: 290 лв.
Благодарности: 2

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот aaangelll » 16 Юни 2017, 13:50

S.Zhelev написа:
bvg написа: Та докато не се въведе прогресивно облагане с данъци и на фирмите, нещата няма да се оправят. Нека уолмарт и макдоналдс да платят 99.5% данък печалба да видим няма ли да потръгнат нещата.


Е това как го измисли? Ти би ли имал мотивация да работиш, ако ти вземат 99% от дохода? Това и в комунизма го няма.

Ще направя една нова тема и ще преместя там последните мнения.

Франция като плащат най-големи данъци икономиката йм да не е цветуща. Едва напоследък започна да се съживява покрай избора на Макрон и обещанията му за реформи.
aaangelll
 
Регистриран на: 19 Мар 2016, 08:30
Мнения: 1881
Бонус: 936.5 лв.

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот ndimitrov73 » 16 Юни 2017, 14:07

aaangelll написа:
S.Zhelev написа:
bvg написа: Та докато не се въведе прогресивно облагане с данъци и на фирмите, нещата няма да се оправят. Нека уолмарт и макдоналдс да платят 99.5% данък печалба да видим няма ли да потръгнат нещата.


Е това как го измисли? Ти би ли имал мотивация да работиш, ако ти вземат 99% от дохода? Това и в комунизма го няма.

Ще направя една нова тема и ще преместя там последните мнения.

Франция като плащат най-големи данъци икономиката йм да не е цветуща. Едва напоследък започна да се съживява покрай избора на Макрон и обещанията му за реформи.

Според мен прогресивния данък е по-справедлив. А за данъци от рода на 99% е несереозно. Всеки който е учил икономика е наясно, високите данъци раждат сива икономика и укриване на данъци. Общо взето данъка е като всичко останало търси се баланс.
Аватар
ndimitrov73
 
Регистриран на: 17 Яну 2016, 23:05
Мнения: 314
Бонус: 155 лв.

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот bvg » 16 Юни 2017, 14:08

S.Zhelev написа:
bvg написа: Та докато не се въведе прогресивно облагане с данъци и на фирмите, нещата няма да се оправят. Нека уолмарт и макдоналдс да платят 99.5% данък печалба да видим няма ли да потръгнат нещата.


Е това как го измисли? Ти би ли имал мотивация да работиш, ако ти вземат 99% от дохода? Това и в комунизма го няма.

Ще направя една нова тема и ще преместя там последните мнения.



Това е идеята, да няма стимул да ставаш свръх голям. Всички знаем че веднъж издрапаш ли от тресавището с т.н. първи милион от там нататък нещата излизат извън контрол. Линията на бедни, среди и богати не е сложена правилно. Не може един работник който получава 150к годишно в САЩ да плаща 30% ДОО, а шефа му който превърта доходите си през фирмата и излиза че едва ли не работи на загубва, притежава яхти, къщи по цял свят, частни самолети, да плаща 20% ДОО и то само върху доходите които не е успял да укрие през счетоводни машинации. Та примерно линията на бедността може да се фиксира някъде над 500к годишно те са с 10% данък, от 500-1000к средна класа и от там нагоре почва яко дране. Съгласен съм че иновативни компании които допринасят за развитието на обществото, екология, технологии, животоспасяващи лекарства, могат да ползват големи данъчни облекчения и да растът неограничено. Но да имаш 30'000 рестарнта в цял свят в които продаваш боклуци които и прасетата не трябва да ядът извинявай и да се изкарваш инвеститор от световно значение. Една компания като монсанто или BSF която има трилиони долари може да си купува правителства, лобита, трови природата, хората, намесва се в икономиката и просперитета на всички, образование, технологии, стандарти, не мисля че трябва да се стимулира, дори не трябва да се допуска.
bvg
 
Регистриран на: 06 Май 2014, 20:33
Мнения: 632
Бонус: 157 лв.

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот bvg » 16 Юни 2017, 14:11

ndimitrov73 написа:
aaangelll написа:Според мен прогресивния данък е по-справедлив. А за данъци от рода на 99% е несереозно. Всеки който е учил икономика е наясно, високите данъци раждат сива икономика и укриване на данъци. Общо взето данъка е като всичко останало търси се баланс.
[/quote][/quote]


нека да не е 99, а 90% и то е за горницата над 100 милиона годишно, просто трябва формулата да е еднаква за всички не за работниците една, за шефа ти друга, по-изгодна.
bvg
 
Регистриран на: 06 Май 2014, 20:33
Мнения: 632
Бонус: 157 лв.

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот bvg » 16 Юни 2017, 14:29

aaangelll написа:
S.Zhelev написа:
bvg написа: Та докато не се въведе прогресивно облагане с данъци и на фирмите, нещата няма да се оправят. Нека уолмарт и макдоналдс да платят 99.5% данък печалба да видим няма ли да потръгнат нещата.


Е това как го измисли? Ти би ли имал мотивация да работиш, ако ти вземат 99% от дохода? Това и в комунизма го няма.

Ще направя една нова тема и ще преместя там последните мнения.

Франция като плащат най-големи данъци икономиката йм да не е цветуща. Едва напоследък започна да се съживява покрай избора на Макрон и обещанията му за реформи.


Франция, не цветуща, но не е и зле. Една икономика е цветуща когато има високо потребление. Не може работническата класа да си дава последната стотинка за лихва на банката, да изплаща една къща 30 години (която иначе би могъл да построи с труда си за една година) и да се очаква, че икономиката ще просперира и до това води не друго, а монополизма, концентрацията на все повече хора, на все по-малки места, западане на цялата държава с изключение на 2-3 региона в които имотите хвръкват до небесата и работещите плащат цял живот. Всъщност заплатите растат, но нещата които могат да се купят с тях, стават все по-малки.

и защо да няма примерно 300 компании като майкрософт и да държат 0.03% от пазара или оракъл в една държава като Англия или Франция, които да не са концентрирани в един град. Защото какво стана? Преди 100 години хората си живееха на село и в малките градове и си имаха поминък, работа, покрив над главата, качествена храна, пространстово. Днес глобализацията и монополизма докараха нещата до там, че има недостиг на жилищна площ при 90% пустеещи земи на територията на страната, недостиг на паркоместа, задръствания, проблеми с екологията, замърсяване на води, въздух, недостиг на училища, детски градини, болници, невъзможност за разширяване на инфраструктурата, липса на спокойствие и тишина.
bvg
 
Регистриран на: 06 Май 2014, 20:33
Мнения: 632
Бонус: 157 лв.

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот ndimitrov73 » 16 Юни 2017, 14:48

bvg написа:
ndimitrov73 написа:
aaangelll написа:Според мен прогресивния данък е по-справедлив. А за данъци от рода на 99% е несереозно. Всеки който е учил икономика е наясно, високите данъци раждат сива икономика и укриване на данъци. Общо взето данъка е като всичко останало търси се баланс.
[/quote]


нека да не е 99, а 90% и то е за горницата над 100 милиона годишно, просто трябва формулата да е еднаква за всички не за работниците една, за шефа ти друга, по-изгодна.[/quote]

Много са над 40%-50% започват укриване и изнасяне на капитали, а сега с тези криптовалути изнасянето не е токлова трудно, а проследяването не е толкова лесно. Лично мнение
Аватар
ndimitrov73
 
Регистриран на: 17 Яну 2016, 23:05
Мнения: 314
Бонус: 155 лв.

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот bvg » 16 Юни 2017, 14:53

ndimitrov73 написа:
bvg написа:
ndimitrov73 написа:
aaangelll написа:Според мен прогресивния данък е по-справедлив. А за данъци от рода на 99% е несереозно. Всеки който е учил икономика е наясно, високите данъци раждат сива икономика и укриване на данъци. Общо взето данъка е като всичко останало търси се баланс.



нека да не е 99, а 90% и то е за горницата над 100 милиона годишно, просто трябва формулата да е еднаква за всички не за работниците една, за шефа ти друга, по-изгодна.


Много са над 40%-50% започват укриване и изнасяне на капитали, а сега с тези криптовалути изнасянето не е токлова трудно, а проследяването не е толкова лесно. Лично мнение



Ами много е просто, всяка банкнота, напуснала страната, независимо по банков път или в кеш и се начислява 20% ДДС, при влизане се дават 20% ако искат не в офшорна заона, ами и на северния полюс да си ги изнасят.

Между другото в Швейцария е много подобен подхода
Така ако продадеш някой биткойн зад граница за 100€ държавата ше ти напечати 40лв и ше ти ги лепне на челото да си ги харчиш
bvg
 
Регистриран на: 06 Май 2014, 20:33
Мнения: 632
Бонус: 157 лв.

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот aaangelll » 16 Юни 2017, 17:32

bvg написа:
aaangelll написа:
S.Zhelev написа:
bvg написа: Та докато не се въведе прогресивно облагане с данъци и на фирмите, нещата няма да се оправят. Нека уолмарт и макдоналдс да платят 99.5% данък печалба да видим няма ли да потръгнат нещата.


Е това как го измисли? Ти би ли имал мотивация да работиш, ако ти вземат 99% от дохода? Това и в комунизма го няма.

Ще направя една нова тема и ще преместя там последните мнения.

Франция като плащат най-големи данъци икономиката йм да не е цветуща. Едва напоследък започна да се съживява покрай избора на Макрон и обещанията му за реформи.


Франция, не цветуща, но не е и зле. Една икономика е цветуща когато има високо потребление. Не може работническата класа да си дава последната стотинка за лихва на банката, да изплаща една къща 30 години (която иначе би могъл да построи с труда си за една година) и да се очаква, че икономиката ще просперира и до това води не друго, а монополизма, концентрацията на все повече хора, на все по-малки места, западане на цялата държава с изключение на 2-3 региона в които имотите хвръкват до небесата и работещите плащат цял живот. Всъщност заплатите растат, но нещата които могат да се купят с тях, стават все по-малки.

и защо да няма примерно 300 компании като майкрософт и да държат 0.03% от пазара или оракъл в една държава като Англия или Франция, които да не са концентрирани в един град. Защото какво стана? Преди 100 години хората си живееха на село и в малките градове и си имаха поминък, работа, покрив над главата, качествена храна, пространстово. Днес глобализацията и монополизма докараха нещата до там, че има недостиг на жилищна площ при 90% пустеещи земи на територията на страната, недостиг на паркоместа, задръствания, проблеми с екологията, замърсяване на води, въздух, недостиг на училища, детски градини, болници, невъзможност за разширяване на инфраструктурата, липса на спокойствие и тишина.

За да не сме голословни ето френския индекс сравнен с немския и щатския
Прикачени файлове
изтеглен файл.png
изтеглен файл.png (117.33 KiB) Прегледано 182 пъти
aaangelll
 
Регистриран на: 19 Мар 2016, 08:30
Мнения: 1881
Бонус: 936.5 лв.

Икономика и икономическа теория

Мнениеот S.Zhelev » 16 Юни 2017, 20:51

Горната графика казва всичко :smile:

Ако решението на икономическите проблеми беше увеличение на данъците, всички щяха да си направят данъците по 99%.

Ами много е просто, всяка банкнота, напуснала страната, независимо по банков път или в кеш и се начислява 20% ДДС, при влизане се дават 20% ако искат не в офшорна заона, ами и на северния полюс да си ги изнасят.


Това си е чист протекционизъм. В случая не става дума за ДДС, по-скоро за вносни и износни мита. За една диверсифицирана икономика като САЩ може и да работи, за малки отворени икономики като нашата ефектът би бил по-скоро отрицателен. Това означава по-скъпи суровини, по-скъпа техника, по-скъпи автомобили и т.н., което от своя страна значи по-неконкурентоспособен бизнес. И това се повтаря в един затворен кръг.

и защо да няма примерно 300 компании като майкрософт и да държат 0.03% от пазара или оракъл в една държава като Англия или Франция, които да не са концентрирани в един град.


Не можеш ли сам да си отговориш на този въпрос? Защото една от тези 300 компании изкарва по-добър продукт или има по-находчив маркетинг и взема по-голям пазарен дял. Microsoft изкараха Windows, Apple изкараха iPhone, Google направиха най-добрата търсачка. Сега ако някой иска да ползва OS DOS или Linux, да ползва телефон Alcatel или Nokia или да търси с Yahoo - няма проблем, може да го направи. Но хората не искат, всеки иска най-доброто, което може да си позволи. Затова няма как да има 300 компании като Microsoft.

Преди 100 години хората си живееха на село и в малките градове и си имаха поминък, работа, покрив над главата, качествена храна, пространстово. Днес глобализацията и монополизма докараха нещата до там, че има недостиг на жилищна площ при 90% пустеещи земи на територията на страната, недостиг на паркоместа, задръствания, проблеми с екологията, замърсяване на води, въздух, недостиг на училища, детски градини, болници, невъзможност за разширяване на инфраструктурата, липса на спокойствие и тишина.


Само едно нещо пропускаш. Всеки има избор. Може да живее в на спокойствие и тишина в някое селце, може да живее в столицата, може да живее в областен град. Е, множеството хора явно предпочитат столиците, където имат най-добър достъп до стоки и услуги.
Oбида или подигравка се наказва с бан. Всеки, който отговори на обида с обида също ще бъде баннат.
Аватар
S.Zhelev
 
Регистриран на: 13 Май 2009, 19:34
Мнения: 5910
Бонус: 290 лв.
Благодарности: 2

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот K_W » 16 Юни 2017, 21:05

S.Zhelev написа:
K_W написа:Аз съм за плоския данък. България последните години има ръст на заплати и икономика именно благодарение на него. Това е нещото което привлича най-много инвеститори.


И на мен ми харесва плоския данък, но за останалото въобще не съм съгласен. Щатите като имат прогресивен данък, да не би да нямат ръст на заплатите и икономиката?

Инвеститорите се привличат от сигурност, стабилност, квалифицирана работна ръка, работещо правораздаване, бизнес среда. Данъците са някъде в дъното на списъка и това лесно може да се види в България. Най-ниския в Европа плосък данък и нито един голям ивеститор.


Ние няма как да се сравняваме с бизнесклимата в САЩ

В последните години съм работил с поне 4 фирми, които са дошли в БГ основно заради ниските данъци, в допълнение квалифицирана работна ръка и членство в ЕС. Един от собствениците (чужденец), не искаше да спестява никакви данъци, въпреки че му предлагаха разни схеми. За него просто те бяха супер ниски и той не искаше да си усложнява нещата по никакъв начин. Същата фирма между другото прави трейдинг платформа по поръчка на Goldman Sachs за вътрешните им нужди
Това е мисленето на повечето хора, данъка е толкова нисък, че офшорните схеми и другите им подобни, стават не рентабилни. Също така всеки нормален предприемач и бизнесмен предпочита да е изряден, за да няма проблеми при евентуални проверки.Ниските данъци изсветляват бизнеса. Ако се покачат данъците просто тези пари ще отиват другаде, не в държавната каса.

Не знам ти какво разбираш под голям инвеститор, но аз съм чувал за не един. Аирбъс мисля, че отваря завод в Пловдив, доста от елементите за интериора на БМВ, Мерцедес и Ауди се правят у нас. Преди няколко месеца чух и че се планира завод на БМВ в близост до Дунава. VMWare имат доста сериозни операции като заплатите там са х3 в сравнение с другите добри фирми в бг и сигурно х10 в сравнение с експлоататорите. Небостъргачите които се строят и построените вече на цариградско са на чужди инвеститори, почти всички молове също. Китайската корпорация ZTE има готов проект, който се очаква да стартира съвсем скоро, инвестицията е за 1,6 милиарда $. Като ще бъде построен цял мини град и най-големия аквапарк в Европа. И много други има.

Между другото Бъгария е първа по ръст на заплатите в ЕС, само че когато тази новина излезе по Блумбърг,(същата вечер)по Нова и БТВ съобщаваха как заплатите ни отново се сред най-ниските в ЕС, нито думичка за ръста. И защото знам какви коментари ще последват ще кажа ниски, но с най-голям ръст и при най-ниски цени. Много положителни неща, които се случват не се чуват в популярните медии :wink:
Последна промяна K_W на 16 Юни 2017, 21:39, променена общо 1 път
Аватар
K_W
 
Регистриран на: 04 Авг 2013, 21:07
Мнения: 4391
Бонус: 439.5 лв.
Благодарности: 37
Местоположение: София

Re: Икономика и икономическа теория

Мнениеот K_W » 16 Юни 2017, 21:33

bvg от постовете ти излиза че искаш комунизъм и ти е мъчно за преди. Ама това с равенството и за благото на народа и работническата класа нали го играхме и не беше гот и не свърши добре.

Хич не е било по-добре преди 2 та вида салам дето ги имало(от време на време) са били в пъти по ниско качествени от сегашните колбаси. Какви ли не гадости са се бутали безконтролно. Има филми има документи по рови се и ще се увериш. Имаше един разказ който слушах преди време точно за качеството на луканките и как председателя на ЦК(не помня кой точно) бил на посещение в завода и дегустирал колбаси. Опитал и казал "абе преди бяха по-хубави тия колбаси " главния технолог който бил цапнат в устата казал "а по хубави, по-гладен си бил" :grin:

Сега поне всеки има свободата да прави каквото иска, никой не те спира да си купиш една къщичка на безценица в западащо (или излъскано с пари от ЕС) тихо и спокойно БГ селце и да си гледаш домати и материал за луканки по твой вкус. Даже ще имаш възможността да работиш хубава добре платена работа срещу няколко лева за нет месечно.

Аз преди няколко часа минах през кварталния магазин за плодове и зеленчуци и видях 5 вида домати на различни цени и с различен вкус, тези от 5 лв са като на баба от градината :grin:

Америка е толкова успяла благодарение на начина на мислене, там всеки иска да е успял и богат и се възхищава на тези, които са го постигнали. Тук е точно обратното, все някой ни е виновен богатите са винаги мразени и плюти.

Аз не искам по високи данъци защото, като стана милиардер не искам да ги плащам :grin:

Повечето хора в БГ би ги уплашил само данък върху парите спечелени от търкане на билетчета и "колелото на късмета" много е жалко. 90% са се предали и обявили за лузъри до гроб преди дори да са се опитали да постигнат нещо.
Аватар
K_W
 
Регистриран на: 04 Авг 2013, 21:07
Мнения: 4391
Бонус: 439.5 лв.
Благодарности: 37
Местоположение: София

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот S.Zhelev » 16 Юни 2017, 23:08

K_W написа:
S.Zhelev написа:
K_W написа:Аз съм за плоския данък. България последните години има ръст на заплати и икономика именно благодарение на него. Това е нещото което привлича най-много инвеститори.


И на мен ми харесва плоския данък, но за останалото въобще не съм съгласен. Щатите като имат прогресивен данък, да не би да нямат ръст на заплатите и икономиката?

Инвеститорите се привличат от сигурност, стабилност, квалифицирана работна ръка, работещо правораздаване, бизнес среда. Данъците са някъде в дъното на списъка и това лесно може да се види в България. Най-ниския в Европа плосък данък и нито един голям ивеститор.


Ние няма как да се сравняваме с бизнесклимата в САЩ

В последните години съм работил с поне 4 фирми, които са дошли в БГ основно заради ниските данъци, в допълнение квалифицирана работна ръка и членство в ЕС. Един от собствениците (чужденец), не искаше да спестява никакви данъци, въпреки че му предлагаха разни схеми. За него просто те бяха супер ниски и той не искаше да си усложнява нещата по никакъв начин. Същата фирма между другото прави трейдинг платформа по поръчка на Goldman Sachs за вътрешните им нужди
Това е мисленето на повечето хора, данъка е толкова нисък, че офшорните схеми и другите им подобни, стават не рентабилни. Също така всеки нормален предприемач и бизнесмен предпочита да е изряден, за да няма проблеми при евентуални проверки.Ниските данъци изсветляват бизнеса. Ако се покачат данъците просто тези пари ще отиват другаде, не в държавната каса.

Не знам ти какво разбираш под голям инвеститор, но аз съм чувал за не един. Аирбъс мисля, че отваря завод в Пловдив, доста от елементите за интериора на БМВ, Мерцедес и Ауди се правят у нас. Преди няколко месеца чух и че се планира завод на БМВ в близост до Дунава. VMWare имат доста сериозни операции като заплатите там са х3 в сравнение с другите добри фирми в бг и сигурно х10 в сравнение с експлоататорите. Небостъргачите които се строят и построените вече на цариградско са на чужди инвеститори, почти всички молове също. Китайската корпорация ZTE има готов проект, който се очаква да стартира съвсем скоро, инвестицията е за 1,6 милиарда $. Като ще бъде построен цял мини град и най-големия аквапарк в Европа. И много други има.

Между другото Бъгария е първа по ръст на заплатите в ЕС, само че когато тази новина излезе по Блумбърг,(същата вечер)по Нова и БТВ съобщаваха как заплатите ни отново се сред най-ниските в ЕС, нито думичка за ръста. И защото знам какви коментари ще последват ще кажа ниски, но с най-голям ръст и при най-ниски цени. Много положителни неща, които се случват не се чуват в популярните медии :wink:


Така е, няма как да се сравняваме със САЩ. За Гърция няма да питам, поне Румъния става ли? Имат по-висок данък печалба и по-висок БВП на глава от населението при равен старт.

Какво разбирам под голям инвеститор? Някой, който да инвестира поне $1 млрд. в капиталоемко технологично предприятие, създаващо продукт с висока добавена стойност, което не само създава работни места, но и развива човешките ресурси.

Инвестициите в офиси и молове са точно обратното. Колко стойност създава един мол след като е построен? Каква му е възвръщаемостта? Какви работни места създава? Молове си има навсякъде и със сигурност плоския данък не е причината за това.

Интериорни детайли за автомобили - добре звучи, ама всъщност за какво става дума? На първо място това са едни от стотиците доставчици за BMW, Audi, Mercedes. Второ и по-важно - това е работа на ишлеме със страшно ниска добавена стойност. Един пример - в Мусачево се шият седалки за BMW. 500 човека четох, че са заети. Каква е инвестицията? Смешните 4 млн. евро. Ползват евтина работна ръка и толкова.

VMWare - чудесно, особено на фона на горния пример. В София имат 600 човека (от общо 20 000), относително евтини. Някаква инвестиция освен за сградата имат ли?

Добри ли са тези инвеститори? По-добри от нищо със сигурност. Но смело мога да кажа, че плоският данък няма никакво отношение към горните инвестиции. Това са дъщерни компании, които работят само за компанията майка през посочен от нея марж. Ако пожелаят, могат да декларират 0 лв. печалба и да не платят 1 ст. данък - независимо в коя държава се намират.

Впрочем чуждите инвестиции в станата намаляват и за миналата година са $682 милиона, което си е просто смешно - http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... evro_prez/ . Че ние повече изхарчихме за саниране на малко панелки.

Иначе е ясно, че колкото по-нисък е данъкът, толкова е по-малък мотивът за укриването му.
Oбида или подигравка се наказва с бан. Всеки, който отговори на обида с обида също ще бъде баннат.
Аватар
S.Zhelev
 
Регистриран на: 13 Май 2009, 19:34
Мнения: 5910
Бонус: 290 лв.
Благодарности: 2

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот ndimitrov73 » 16 Юни 2017, 23:23

S.Zhelev написа:
Но смело мога да кажа, че плоският данък няма никакво отношение към горните инвестиции. Това са дъщерни компании, които работят само за компанията майка през посочен от нея марж. Ако пожелаят, могат да декларират 0 лв. печалба и да не платят 1 ст. данък - независимо в коя държава се намират.

Впрочем чуждите инвестиции в станата намаляват и за миналата година са $682 милиона, което си е просто смешно - http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... evro_prez/ . Че ние повече изхарчихме за саниране на малко панелки.

Иначе е ясно, че колкото по-нисък е данъкът, толкова е по-малък мотивът за укриването му.


Както казах и аз, че плоския данък не донесе очакваните резултати по простата причина, че в България има високо ниво на курупция. Добре ни сравняваш с Румъния, но Румъния е на водещо място в Европа по борба с корупцията там е разликата. Нещо повече според мен плоския данък в България трябва да се отмени защото не донесе желаните резултати и ако се продължи в същия дух не е добре за БГ.
Аватар
ndimitrov73
 
Регистриран на: 17 Яну 2016, 23:05
Мнения: 314
Бонус: 155 лв.

Re: Търговия с bitcoin и други криптовалути

Мнениеот S.Zhelev » 16 Юни 2017, 23:39

ndimitrov73 написа:Както казах и аз, че плоския данък не донесе очакваните резултати по простата причина, че в България има високо ниво на курупция. Добре ни сравняваш с Румъния, но Румъния е на водещо място в Европа по борба с корупцията там е разликата.


Точно това казвам и аз. Само че не е само корупцията. Ако има тежка бюрокрация, дори да няма корупция, пак не е лесно. Ако няма квалифицирана работна ръка, ще идват инвеститори, на които им трябва неквалифицирана и нископлатена такава. Бавното правораздване (дори да няма корупция), политическата несигурност, демографските проблеми - всичко това прави България непривлекателна. Данъците имат значение, но то не трябва да се абсолютизира.
Oбида или подигравка се наказва с бан. Всеки, който отговори на обида с обида също ще бъде баннат.
Аватар
S.Zhelev
 
Регистриран на: 13 Май 2009, 19:34
Мнения: 5910
Бонус: 290 лв.
Благодарности: 2

Следваща



Назад към FOREX - ТЪРГОВИЯ С ВАЛУТА

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Yahoo [Bot] и 5 госта