За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мястото за ежедневни дискусии. Текущи сделки и прогнози. Вижте как се прилагат техниките за анализ на forex пазара в реално време.

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот speculus » 08 Ное 2011, 19:10

StoneHeart написа:Когато имаш една сделка : BUY(валута1) SELL(валута2) , на практика имаш два риска : валута1 и валута2. Представи си , че си позиция BUY , и по някаква причина , едновременно , валута1 поевтинява, а валута2 поскъпва.
Схващаш ли ? Това е оценка на риска, а не на финансовия резултат от сделката. В цитата по-горе е даден пример, когато риска е по-малък от обема, това е пример за риск по-голям от обема.


Разбрах и благодаря за отговора. Но понеже в темата за многовалутните системи ти писа че при единична сделка рискът е равен на обема, аз реших, че говориш за общия риск, а не за отделния риск.

А как стигна до извода, че рискът трябва да е по малък от обема?
Аватар
speculus
 
Регистриран на: 11 Сеп 2011, 11:45
Мнения: 616
Бонус: 32.5 лв.
Благодарности: 7

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот greedforsuccess » 08 Ное 2011, 19:13

NYSERookie написа:Желев,
понеже виждам ,че следиш темата , та тука да запитам.
по това време на деня имам проблеми с влизането в сайта.реве браузъра, че сървъра е претоварен.при мен само от време на време се случва, ма gambletrade се оплака , че вече 2 седмици не може да влезне в сайта. по-късно ако се случи ще пусна и картинка .


Това и при мен се случва. Особено при пускане на мнение.
The illusion has become real, and the more real it becomes, the more desperately they want it. Capitalism at it's finest.
Аватар
greedforsuccess
 
Регистриран на: 22 Юли 2010, 10:48
Мнения: 2123
Бонус: 7.5 лв.
Благодарности: 3

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот greedforsuccess » 08 Ное 2011, 19:16

momchev написа:МНого зависи от състоянието на пазара. Аз съм качвал 3 пъти 100$ на 10 000$ , но тогава бяхме в хубави изразени трендове и беше доста по-лесно. Просто влизаш и добавяш по тренда без да затваряш позиции.

Има си психологическа бариера поне при мене ..с нарастване на номиналната стойност на сметката ми става по-трудно да изчаквам суинговете като гледам хубавия профит :roll:


Едното е пазара другото е от търговеца.
Обаче ако не включваме психологическата бариера от нарастването, тогава какво се получава :roll: :grin:

А ти беше дал преди време един отчета от 1000(някъде там) до около 30К. Така че бариерата ти е доста високо, ако въобще имаш някаква. Само не разбрах за колко време ги беше направил.
The illusion has become real, and the more real it becomes, the more desperately they want it. Capitalism at it's finest.
Аватар
greedforsuccess
 
Регистриран на: 22 Юли 2010, 10:48
Мнения: 2123
Бонус: 7.5 лв.
Благодарности: 3

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот momchev » 08 Ное 2011, 22:53

100$ -> 10 000$ и 3-те пъти ми отне около месец.

1000$ -> 30к около 4 месеца. За това ти казвам, че има психологическа бариера :smile:
Аватар
momchev
 
Регистриран на: 22 Юли 2010, 10:26
Мнения: 1079
Бонус: 103.5 лв.
Благодарности: 40

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот alphaomega » 08 Ное 2011, 23:30

momchev написа:100$ -> 10 000$ и 3-те пъти ми отне около месец.

1000$ -> 30к около 4 месеца. За това ти казвам, че има психологическа бариера :smile:


За реални пари ли става въпрос?
Аватар
alphaomega
 
Регистриран на: 12 Апр 2011, 21:09
Мнения: 124
Бонус: 6 лв.
Благодарности: 1

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот йосиф » 09 Ное 2011, 08:26

speculus написа:Точно това трябва да разбираме. Ако имаш sell ордер, там където би сложил стоп лос слагаш buy ордер. С цената на един спред превръщаш загубата си от вечна във временна.

за бога пич , вземи да учиш и тогава да даваш акъли.... Самия хедж като инструмент за управление на позиции (не само на форекс пазара) има голямо приложение ,но НЕ по начина по който ти си мислиш... даже описания от тебе начин е изключително вреден и порочен....
Пичове използвайте си стопа , в дългосрочен план той ви пази по добре от хеджа на спекуланта
Аватар
йосиф
 
Регистриран на: 25 Май 2009, 08:50
Мнения: 132

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот speculus » 09 Ное 2011, 09:59

Ми прочел съм доста материали и книги за форекса. Учебни дискове и т.н.
Това, което пиша не е от незнание, знам какво гласи общоприетата теория, но задавам и простички въпроси, на които не можах да получа отговор. Например как може да разчитаме на техническият анализ, ако цената се влияе не само от сделките в конкретната двойка, но и от сделките в кросовете, пък дори и извън тях. Повтарям, че никой не ми отговори на този въпрос.

Така че ако ти можеш синтезирано за обясниш защо хеджирането е изключително вредно и порочно, моля направи го. Ще те чета с интерес.

йосиф написа:
speculus написа:Точно това трябва да разбираме. Ако имаш sell ордер, там където би сложил стоп лос слагаш buy ордер. С цената на един спред превръщаш загубата си от вечна във временна.

за бога пич , вземи да учиш и тогава да даваш акъли.... Самия хедж като инструмент за управление на позиции (не само на форекс пазара) има голямо приложение ,но НЕ по начина по който ти си мислиш... даже описания от тебе начин е изключително вреден и порочен....
Пичове използвайте си стопа , в дългосрочен план той ви пази по добре от хеджа на спекуланта
Аватар
speculus
 
Регистриран на: 11 Сеп 2011, 11:45
Мнения: 616
Бонус: 32.5 лв.
Благодарности: 7

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот momchev » 09 Ное 2011, 10:55

speculus написа:Ми прочел съм доста материали и книги за форекса. Учебни дискове и т.н.
Това, което пиша не е от незнание, знам какво гласи общоприетата теория, но задавам и простички въпроси, на които не можах да получа отговор. Например как може да разчитаме на техническият анализ, ако цената се влияе не само от сделките в конкретната двойка, но и от сделките в кросовете, пък дори и извън тях. Повтарям, че никой не ми отговори на този въпрос.

Така че ако ти можеш синтезирано за обясниш защо хеджирането е изключително вредно и порочно, моля направи го. Ще те чета с интерес.

йосиф написа:
speculus написа:Точно това трябва да разбираме. Ако имаш sell ордер, там където би сложил стоп лос слагаш buy ордер. С цената на един спред превръщаш загубата си от вечна във временна.

за бога пич , вземи да учиш и тогава да даваш акъли.... Самия хедж като инструмент за управление на позиции (не само на форекс пазара) има голямо приложение ,но НЕ по начина по който ти си мислиш... даже описания от тебе начин е изключително вреден и порочен....
Пичове използвайте си стопа , в дългосрочен план той ви пази по добре от хеджа на спекуланта



Кросовете са синтетика от мейджърите т.е. само и единствено в частни случаи те може да повлияят на мейджъра :!: Всичко на тези пазари се гради на вероятност - ТА,ФА и т.н. Хватката е да обърнеш тази вероятност до колкото е възможно в твоя полза.

Не виждам какво сложно има ?
Аватар
momchev
 
Регистриран на: 22 Юли 2010, 10:26
Мнения: 1079
Бонус: 103.5 лв.
Благодарности: 40

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот speculus » 09 Ное 2011, 11:07

momchev написа:

Кросовете са синтетика от мейджърите т.е. само и единствено в частни случаи те може да повлияят на мейджъра :!: Всичко на тези пазари се гради на вероятност - ТА,ФА и т.н. Хватката е да обърнеш тази вероятност до колкото е възможно в твоя полза.

Не виждам какво сложно има ?


В графиката, която постнах преди два дни са изнесени обемите на търгуваните валутни двойки в проценти. Ето отново:

Изображение

Та от нея се вижда, че EURUSD e с 28% дял от целия форекс, USDJPY има дял от 14%, а GBPUSD 9%.

Как можеш да ме убедиш, че графиката на GBPUSD изцяло зависи от това колко паунда за долари се търгуват и обратното(т.е. пазарното поведение на участниците в този пазар), без да е повлияна от другите кросове на долара - EURUSD, USDJPY, AUDUSD? Айде EURGBP е само 3% затова да приемем, че тази двойка, както и другите кросове на паунда не оказват влияние.

Би ли ми обяснил?
Аватар
speculus
 
Регистриран на: 11 Сеп 2011, 11:45
Мнения: 616
Бонус: 32.5 лв.
Благодарности: 7

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот momchev » 09 Ное 2011, 11:26

Гледаш много наивно на нещата :grin:

Има влияние когато се случва нещо фундаментално с долара, защото той присъства в дробта.

Относно ТА - там имаш фундаментално грешна представа. ТА изучава поведенчески модели на цената на база графиката. Т.е. ако се ползва само ТА не трябва човек да го интересува защо цената се движи така ( дали под вличние на крос, новини или каквото и да е ) а просто да си чете цената и да си търси модела.
Аватар
momchev
 
Регистриран на: 22 Юли 2010, 10:26
Мнения: 1079
Бонус: 103.5 лв.
Благодарности: 40

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот speculus » 09 Ное 2011, 11:44

momchev написа:Гледаш много наивно на нещата :grin:

Има влияние когато се случва нещо фундаментално с долара, защото той присъства в дробта.

Относно ТА - там имаш фундаментално грешна представа. ТА изучава поведенчески модели на цената на база графиката. Т.е. ако се ползва само ТА не трябва човек да го интересува защо цената се движи така ( дали под вличние на крос, новини или каквото и да е ) а просто да си чете цената и да си търси модела.



Продължаваш да не ми отговаряш на простичкия въпрос. За какви поведенчески модели може да става дума, когато нещата са смесени и се преливат?

Ето един супер прост пример:

Няма сделки при EURUSD. Изведнъж азиатски фонд купува много USD срещу JPY.
Какво става с EURUSD и/или с EURJPY? И за какви поведенчески модели можем да говорим в случая?

Вярно, примера е опростен до максимум, за да покаже, че графиката на отделната двойка е зависима от сделките при другите двойки. Тогава ако има поведенчески модели, то трябва да се гледа валутния индекс, а не графиката на отделната валутна двойка.

Ето го валутния индекс:

http://www.forexticket.co.uk/en/forex-charts/c-index#c_index



А иначе фундаментални неща могат да се случват както с долара, така и с всяка друга валута. Валутния индекс го показва най добре - коя точно валута поскъпва, коя поевтинява и коя не мърда.
Аватар
speculus
 
Регистриран на: 11 Сеп 2011, 11:45
Мнения: 616
Бонус: 32.5 лв.
Благодарности: 7

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот greedforsuccess » 09 Ное 2011, 11:52

speculus написа:
momchev написа:Гледаш много наивно на нещата :grin:

Има влияние когато се случва нещо фундаментално с долара, защото той присъства в дробта.

Относно ТА - там имаш фундаментално грешна представа. ТА изучава поведенчески модели на цената на база графиката. Т.е. ако се ползва само ТА не трябва човек да го интересува защо цената се движи така ( дали под вличние на крос, новини или каквото и да е ) а просто да си чете цената и да си търси модела.



Продължаваш да не ми отговаряш на простичкия въпрос. За какви поведенчески модели може да става дума, когато нещата са смесени и се преливат?

Ето един супер прост пример:

Няма сделки при EURUSD. Изведнъж азиатски фонд купува много USD срещу JPY.
Какво става с EURUSD и/или с EURJPY? И за какви поведенчески модели можем да говорим в случая?

Вярно, примера е опростен до максимум, за да покаже, че графиката на отделната двойка е зависима от сделките при другите двойки. Тогава ако има поведенчески модели, то трябва да се гледа валутния индекс, а не графиката на отделната валутна двойка.

Ето го валутния индекс:

http://www.forexticket.co.uk/en/forex-charts/c-index#c_index



А иначе фундаментални неща могат да се случват както с долара, така и с всяка друга валута. Валутния индекс го показва най добре - коя точно валута поскъпва, коя поевтинява и коя не мърда.


Не те интересува. ТА изучава точно това което Момчев ти е казал.
При ТА не се търси причината за случилото а как да се извлече ползва от това случило се.

А фундаментално грешна представа, не означава разбиране по фундаментален анализ и разните икономически лакардии :lol:

Прочети отново, но много внимателно какво точно ти е казал :wink:
The illusion has become real, and the more real it becomes, the more desperately they want it. Capitalism at it's finest.
Аватар
greedforsuccess
 
Регистриран на: 22 Юли 2010, 10:48
Мнения: 2123
Бонус: 7.5 лв.
Благодарности: 3

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот speculus » 09 Ное 2011, 12:01

greedforsuccess написа:
Не те интересува. ТА изучава точно това което Момчев ти е казал.
При ТА не се търси причината за случилото а как да се извлече ползва от това случило се.

А фундаментално грешна представа, не означава разбиране по фундаментален анализ и разните икономически лакардии :lol:

Прочети отново, но много внимателно какво точно ти е казал :wink:


Как да не ме интересува, като Момчев говори за поведенчески модели в графиката на отделната валутна двойка.

Следователно тези фигури са някаква метафизика? Все едно да твърдиш, че в България бензина поскъпва, не защото руснаците са вдигнали цената, а поради търсенето и предлагането на местния пазар.
Аватар
speculus
 
Регистриран на: 11 Сеп 2011, 11:45
Мнения: 616
Бонус: 32.5 лв.
Благодарности: 7

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот greedforsuccess » 09 Ное 2011, 12:08

speculus написа:
greedforsuccess написа:
Не те интересува. ТА изучава точно това което Момчев ти е казал.
При ТА не се търси причината за случилото а как да се извлече ползва от това случило се.

А фундаментално грешна представа, не означава разбиране по фундаментален анализ и разните икономически лакардии :lol:

Прочети отново, но много внимателно какво точно ти е казал :wink:


Как да не ме интересува, като Момчев говори за поведенчески модели в графиката на отделната валутна двойка.

Следователно тези фигури са някаква метафизика? Все едно да твърдиш, че в България бензина поскъпва, не защото руснаците са вдигнали цената, а поради търсенето и предлагането на местния пазар.


Пак не четеш какво ти казваме. ТА не се интересува от причината
ТА показва единствено и само това което цената е нарисувала. Нищо друго.
А поведенческите модели ознават, че когато се появи двоен връх например това се забелязва от почти всички гледащи ТА и понеже успеваемостта на този модел е над 70-80% то следва и че тези които гледат този модел ще пуснат и съответните ордери. Това няма никакво значение къде какво става и да търсиш икономически причини и пр.
The illusion has become real, and the more real it becomes, the more desperately they want it. Capitalism at it's finest.
Аватар
greedforsuccess
 
Регистриран на: 22 Юли 2010, 10:48
Мнения: 2123
Бонус: 7.5 лв.
Благодарности: 3

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот speculus » 09 Ное 2011, 12:14

greedforsuccess написа:Пак не четеш какво ти казваме. ТА не се интересува от причината
ТА показва единствено и само това което цената е нарисувала. Нищо друго.
А поведенческите модели ознават, че когато се появи двоен връх например това се забелязва от почти всички гледащи ТА и понеже успеваемостта на този модел е над 70-80% то следва и че тези които гледат този модел ще пуснат и съответните ордери. Това няма никакво значение къде какво става и да търсиш икономически причини и пр.



Добре де, ами ако на GBPUSD имаме двоен връх, но на USDJPY също двоен връх какво ще стане? В единия случай GBPUSD трябва да отиде надолу но и във втория случай USDJPY трябва да се отправи в южна посока Това означава USD едновременно да се качи и да падне... Може да се случи, само ако GBPJPY пикира драстично, иначе не.

Затова казвам, че е метафизика.
Аватар
speculus
 
Регистриран на: 11 Сеп 2011, 11:45
Мнения: 616
Бонус: 32.5 лв.
Благодарности: 7

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот fickata » 09 Ное 2011, 12:20

Спекулус е непоправим :grin: :grin: Инат та дрънка :grin: И 10 последователно печеливши сделки по ТА, ПА да му покажеш, пак ше си твърди, че е чиста случайност :wink: :grin: Е па нема по-длибоко от Искъро и по-високо от Витоша :grin: :grin: :grin: НЕМАААААААААААААААААААААААААА :evil: :evil: :evil:
Най-голямото престъпление е да се признаеш за виновен, за престъпление, което не си извършил.
Аватар
fickata
 
Регистриран на: 26 Мар 2011, 20:28
Мнения: 3778

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот greedforsuccess » 09 Ное 2011, 12:24

speculus написа:
greedforsuccess написа:Пак не четеш какво ти казваме. ТА не се интересува от причината
ТА показва единствено и само това което цената е нарисувала. Нищо друго.
А поведенческите модели ознават, че когато се появи двоен връх например това се забелязва от почти всички гледащи ТА и понеже успеваемостта на този модел е над 70-80% то следва и че тези които гледат този модел ще пуснат и съответните ордери. Това няма никакво значение къде какво става и да търсиш икономически причини и пр.



Добре де, ами ако на GBPUSD имаме двоен връх, но на USDJPY също двоен връх какво ще стане? В единия случай GBPUSD трябва да отиде надолу но и във втория случай USDJPY трябва да се отправи в южна посока Това означава USD едновременно да се качи и да падне... Може да се случи, само ако GBPJPY пикира драстично, иначе не.

Затова казвам, че е метафизика.

Каквото стане :grin: затова 70-80%, не 100%

Не мога да те разбера какво искаш да кажеш.

Ако си решил да ни убеждаваш в някакви експертни системи и пр. математически главоблъсканици се откажи. Няма смисъл.
Ние не се интересуваме кое на какво се дължи, това го правят анализаторите след като всичко свърши и онези от големите компании като WSJ, Bloomberg щото им се плаща да пиша анализи, като всичко свърши и да документират като счетоводители :grin:

Фицка здрасти :lol: :lol: :lol: :lol: Е па сигурно ше е така :lol:
Преди три години обяснявам за техниката на един 60годишен Е не можа да вдене и думичка от това което му показах :lol: Обаче успя да ме ядоса и от тогава някой тръгне ли на въпреки повече не се занимавам :grin:
The illusion has become real, and the more real it becomes, the more desperately they want it. Capitalism at it's finest.
Аватар
greedforsuccess
 
Регистриран на: 22 Юли 2010, 10:48
Мнения: 2123
Бонус: 7.5 лв.
Благодарности: 3

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот fickata » 09 Ное 2011, 12:26

speculus написа:
greedforsuccess написа:Пак не четеш какво ти казваме. ТА не се интересува от причината
ТА показва единствено и само това което цената е нарисувала. Нищо друго.
А поведенческите модели ознават, че когато се появи двоен връх например това се забелязва от почти всички гледащи ТА и понеже успеваемостта на този модел е над 70-80% то следва и че тези които гледат този модел ще пуснат и съответните ордери. Това няма никакво значение къде какво става и да търсиш икономически причини и пр.



Добре де, ами ако на GBPUSD имаме двоен връх, но на USDJPY също двоен връх какво ще стане? В единия случай GBPUSD трябва да отиде надолу но и във втория случай USDJPY трябва да се отправи в южна посока Това означава USD едновременно да се качи и да падне... Може да се случи, само ако GBPJPY пикира драстично, иначе не.

Затова казвам, че е метафизика.

Всяка двойка се движи различно май френд :grin: Успеваемостта при фигурите не е 100 % Единият двоен връх може да е при силна съпротива и при завършено ъп движение, а другият да е просто фигура, образувана за акумулиране на започнало вече движение :wink: :grin:
Най-голямото престъпление е да се признаеш за виновен, за престъпление, което не си извършил.
Аватар
fickata
 
Регистриран на: 26 Мар 2011, 20:28
Мнения: 3778

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот jssj » 09 Ное 2011, 12:27

Пфууу, стригано та стригано. Умно, интелигентно и .... дървено!! Метафизика . :grin: :grin: :grin: Това са днешните млади !
http://www.forexjssj.com
"Ваша жизнь на 10% зависит от того, что с вами происходит, и на 90% от того, как вы реагируете на эти события."
jssj
 
Регистриран на: 08 Юни 2011, 19:07
Мнения: 3438
Бонус: 442.5 лв.
Благодарности: 112

Re: За Бога, не ползвайте стоп лосс!

Мнениеот fickata » 09 Ное 2011, 12:29

Спекулус, разбери, че за да печелиш на Форекс не трябва да търсиш зависимости между двойките :wink: ТОВА Е ФОРЕКС :!: Тук не търгуваме акции :wink: :grin:
Най-голямото престъпление е да се признаеш за виновен, за престъпление, което не си извършил.
Аватар
fickata
 
Регистриран на: 26 Мар 2011, 20:28
Мнения: 3778

ПредишнаСледваща


  • Подобни теми
    Автор
    Отговори

Назад към FOREX - ТЪРГОВИЯ С ВАЛУТА

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта